ATI/AMD R9xx informace, spekulace, novinky

[fobos]

Hm, načo je AMD nástupca HD 5870 (ktorá dostatočne konkuruje GTX 470/480), keď potrebuje konkurenciu ku GTX 460 niečo tu smrdí

nebude náhodou vydané aj čosi inšie ako Barts ?

[Smeli]

Hm, načo je AMD nástupca HD 5870 (ktorá dostatočne konkuruje GTX 470/480), keď potrebuje konkurenciu ku GTX 460 niečo tu smrdí

nebude náhodou vydané aj čosi inšie ako Barts ?

Jenže Barts je jiná cenová kategorie, o to jde. Nabídnout výkon Cypressu za cenu o několik tisíc nižší.

[no-X]

Tak teď už tedy vážně nevím.

Další fakta: Radeony HD 6800 nejsou nástupci HD 5700! Ty zastoupí v nabídnce něco "jiného". Výkonově je HD 6800 právoplatný nástupce HD 5800! Soupeřem pro HD 6870 není oficiálně GTX 460 .. ani výkonem, ani cenou - AMD míří výše.

Už za dva dny bude venku vše - Techbrief v USA je ve čtvrtek ... dnes je na Tchajwanu ..

Zdroj: OBR

Takže OBRem uvedené ceny a poznámka, abychom nebyli zklamaní, už jako neplatí?

[beardie]

Radeony HD 6800 nejsou nástupci HD 5700! Ty zastoupí v nabídnce něco "jiného".

zeby pokracovali vo vyrobe 5850/5870?

[richie08]

Pokud bys vytvořil jeden blok s 15 SIMDs, měl by oproti Cypress poloviční výkon rasterizéru, který už je teď jedním z největších limitů čipu.

Ad zmenšování - Stávající čip funguje tím způsobem, že triangle setup distribuuje polygony rasterizérům obou výpočetních bloků a už v tom okamžiku je dáno, kterému bloku ROPs bude daný úsek obrazu přidělen. V podstatě si můžeš obraz rozdělit na šachovnici, černé přidělit jednomu bloku + jedné polovině ROPs, bílé přidělit druhému bloku + druhé polovině ROPs.

Pokud by měly být bloky tři, vyvstal by problém, protože 32 ROPs na tři stejné díly nerozdělíš.

ROPs by buďto muselo být 48 (což by indikovalo 384bit sběrnici), nebo by čip musel fungovat trochu jinak a mezi výpočetními bloky a ROPs být ještě nějaký řadič/buffer. Nebo by bloky byly menší (např. po 8 SIMDs) a byly čtyři, to už je dělitelné beze zbytku.

Druhá možnost je přijmout fakt, že se množství výpočetních jednotek nesnížilo, ale odstranil se side-port, zmenšila se texture cache, zjednodušil se front-end... prostě došlo na zjednodušení, která sice neovlivnila teoretický výpočetní výkon, ale snížila efektivitu přepočtenou na výpočetní jednotku.

Tedy Cypress je limitován svými 32 ROPs? To je pro celkem překvapivé když RV770 podávala celkem slušné výkony i se 16 ROPs (vztaženo k efektivitě na takt na jeden blok SPs). Tedy analogicky by Cayman se 24 SIMDs byl bržděn 32 ROPs a potřeboval by jich víc - tedy 48 nebo 64 ROPs. Hm, těch 64 se mi zdá jako overkill.

Další věc je, že pokud by byl Barts 2/3 Caymana, tedy Cayman by byl složen ze 3 bloků po 8 SIMDs, pak by nutně musel mít také 384 bit sběrnici. Pochopil jsem to správně?

[no-X]

Cypress není limitován svými 32 ROPs. Jen jsem konstatoval, že stávající architektura vyžaduje, aby počet ROPs byl dělitelný počtem bloků (beze zbytku). Tzn. při třech blocích by bylo třeba množství ROPs, které je dělitelné třemi. Zároveň pak musí počet ROPs odpovídat sběrnici. 3 bloky, 48 ROPs a 384bit sběrnice by byla realizovatelná konfigurace. Ale ATi není velký příznivec atypických sběrnic, takže bych se spíš klonil k tomu, že by tyhle vazby počtu bloků na ROPs nějak upravili, nebo to vyřešili úplně jinak Myslím, že už nemá smysl dál spekulovat, je otázka hodin (maximálně dní), než se to dostane ven...

beardie: Cypress i Juniper jsou v roadmapě až do konce roku (jestli pokračují i v roce 2011 nevím)

[flanker]

Radeony HD 6800 nejsou nástupci HD 5700! Ty zastoupí v nabídnce něco "jiného".

zeby pokracovali vo vyrobe 5850/5870?

Já myslím, že pokud náhrada přijde cca v prosinci, tak by skaldové zásoby měly stačit, ne? ČIli už asi výrobu HD5800 také hrotit nebudou

[no-X]

Jenže ony žádné skladové zásoby nejsou

Mimochodem, pokud se vrátím k tomuhle:

NVIDIA
GeForce GTX 480: P18376/19671 GeForce GTX 480: P18376/19671
GeForce GTX 460 (256-bit & 1 Gt): P13623/18601 GeForce GTX 460 (256-bit & 1 Gt): P13623/18601
GeForce GTX 460 (192-bit & 768 Mt): P13386/18259 GeForce GTX 460 (192-bit & 768 Mt): P13386/18259
GeForce GTS 450: P9792/15793 GeForce GTS 450: P9792/15793

AMD
ATI Radeon HD 5870: P17924/19433 ATI Radeon HD 5870: P17924/19433
AMD Radeon HD 6870: P16270/19480 AMD Radeon HD 6870: P16270/19480
ATI Radeon HD 5850: P15593/18762 ATI Radeon HD 5850: P15593/18762
AMD Radeon HD 6850: P14872/18750 AMD Radeon HD 6850: P14872/18750
ATI Radeon HD 5830: P14014/17298 ATI Radeon HD 5830: P14014/17298
ATI Radeon HD 5770: P11017/16358 ATI Radeon HD 5770: P11017/16358
ATI Radeon HD 5750: P9124/14966 ATI Radeon HD 5750: P9124/14966

... tak to vypadá, že výsledky HD68xx jsou upravné:

P skóre HD6850 je ve skutečnosti mírně vyšší, než skóre HD6870 zde
P skóre HD6870 je ve skutečnosti mírně pod GTX480
X ale zhruba odpovídají

[Broxik]

add obr) myslim ze je to jasne cast infa jsou fake a cast pravda co je co uz ale nevim. Dle meho soudu jen tak mohl vubec neco na ten blog napsat aby ho amd neukamenovalo.

[no-X]

Broxik: AMD nemá v ČR vlastní PR. Dělá to tu pro ně najatá firma, o jejíž činnosti nemám valné mínění (ať už jsou na vině oni, nebo AMD)... docela anarchie

[svicko]

kazdopadne se tesim az to zelezo nekdo bude mit a k nemu i real vysledky uz cekam jen na to a pak si jdu koupit PC

[Broxik]

njn no-x amd ani potazmo ati nikdy marketingu a pr moc nerozumelo mi prijde:} tohle jim asi zustane do bankrotu mozna je to i otazka $ ze proste na to neni tolik penez aby v nasich ocich marketing vypadal dobre;}

ted mi to lehce pripomelo ze presne takhle sem se trepal na HD2900 doufam ze to nedopadne stejne smutne pac gtx260 uz je napul cesty z casu ven!:}

[flanker]

s tím bankrotem AMD opatrně, to je holý nesmysl a k něčemu takovému rozhodně má nyní mnohem dále (ba naopak je situace velmi dobrá na AMD), než před cca 3 roky....

[Broxik]

no ja to myslel tak ze amd se marketing nikdy nezlepsi tak abysme byli spokojeni proto sem napsal do bankrotu. Mel sem napsat do konce existence firmy takhle by ma myslenka byla jasnejsi:}

[flanker]

já bych řekl, že naopak marketing je nyní viditelný,před lety jsem málokde viděl reklamni banery AMD, nyní jsou přeci jen na některých webech a v některých pc shopech. Zpět však k tématu.

[tfoltynek]

Obr nam shrnul to co si mysli tak to tady dam.

Obr:

Cena - Radeon HD 6850 - 4750 Kč s DPH, Radeon HD 6870 - 5950 Kč s DPH
Za těmito cenami si stojím, samozřejmě se dle výrobce a obchodu mohou hýbat nahoru a dolů z této částky, nikoliv však výrazně.

Architektura - Prezentace hovoří i vysoké optimalizaci, super výkonu na Watt, ale nikde není nic o struktuře SP z 5D na 4D, může to tak být, zatím to na to nevypadá ... ale může nakonec být

Pozice na trhu - Základ je GTX 460 1GB. Proti ní AMD staví v prezentaci HD 6850 ... vyšší model HD 6870 staví o jeden stupeň výše, výkon tomu odpovídá ... Dále vyplývá, že Radeony HD 6800 nejsou přímými nástupci HD 5700 jak se dlouho předpokládalo, ale že nahrazují HD 5800! Nástupce HD 5700 (HD 6700) bude něco zcela jiného ...

Výkon - zveřejněná čísla z Vantage jsou reálná, se starými ovladači. Herní výkon je krapet jinde (výš), a značení karet 6800 není vůči HD 5800 vůbec lze vymyšlené, naopak .. neřeknu nic dokud nezměřím sám, ale obavy, že 6800 budou pomalejší než jejich předchůdci 5800 jsou mylné .. to co předvádí HD 6870 se svým počtem SP vůči HD 5870 je doslova šok ..

Dostupnost - Bude to bída, minimálně do poloviny listopadu a možná i dále.

Specifikace - Dozvíte se až v recenzích nebo od někoho, kdo to leakne. Frekvence jsou ale kousek jiné než zveřejnili číňané.

Uvedení - Zatím stále platí datum 22.10 - může se ještě během tohoto týdne změnit

[no-X]

Já jsem hlavně zvědavý, jestli se k tomuhle ještě navíc potvrdí, to co zmínil neliz na B3D fóru - že má Barts výkon GTX470 téměř při třetinové ploše čipu...

[Comby]

To si neliz mohol nechať pre seba, aby sme napokon neboli sklamaní.

[no-X]

Já si myslím, že pokud to bude zpoloviny tak dobré, jak popisuje OBR, tak zklamaní určitě nebudeme.

[sam_217]

Já jsem hlavně zvědavý, jestli se k tomuhle ještě navíc potvrdí, to co zmínil neliz na B3D fóru - že má Barts výkon GTX470 téměř při třetinové ploše čipu...

Tak to bych se hoodně divil, zrovna se chystám koupit GTX470 za její akční cenu kolem 6,5k, ale zase zda-li tomu vůbec věřit, kartou HD6850 by ati zlikvidovala GTX460, a kartou HD6870 by totálně odepsala GTX470...