Zvukovka k 2.0 reproduktorom lacnejším než 8-10k je des

[Fox_25]

no toto, na 5.1 sa neda stereo a na 2.0 sa neda EAX

S tím stereem na 5.1 souhlasím, ale EAX na stereu už je něco jiného. EAX není prostorový zvuk jako takový ale "pouze" simulace prostředí(chodba, kostel, etc). U Creativu dokonce poměrně dobře funguje CMSS 3D, tj emulace prostorového zvuku na stereo bedýnkách, dokonce se dá zjistit když za vámi někdo jde(fps).

[camls]

no toto, na 5.1 sa neda stereo a na 2.0 sa neda EAX

S tím stereem na 5.1 souhlasím, ale EAX na stereu už je něco jiného. EAX není prostorový zvuk jako takový ale "pouze" simulace prostředí(chodba, kostel, etc). U Creativu dokonce poměrně dobře funguje CMSS 3D, tj emulace prostorového zvuku na stereo bedýnkách, dokonce se dá zjistit když za vámi někdo jde(fps).

ale vsak ja som to myslel ironicky

to cmss 3d som veru neskusal...ale to je uz mimo temu zas

[Yradak]

Takže nikto nič slepý test a okrem voľajakého CMSS 3D (wtf ?, kto to používa ?) nič...to mi stačí a pre ostatných - držte sa názvu tohto threadu, nevyhadzujte z novou základnou doskou zbytočne peniaze za zvukovku a nedajte sa obalamutiť pojmami ako "lepší dynamika" a podobne. Aj keď zaznamenáte nejaký posun, určite nebude stáť za tých +- 1500kč, investujte to radšej inde.

[crashPC]

To mi připomíná blahého času mojí stařičkou desku od PCChips/ECS se zvukovkou CMI9738
http://cdrhard.cz/recenze/zvukovky/audi ... sponse.jpg
A ani Audigi2PEX na tom není úplně nejlépe:
http://cdrhard.cz/recenze/zvukovky/audi ... sponse.jpg
A že to není slyšet? To tedy je!

[Exp]

No vzhledem k tomu, jak vypadá fr. chára repro za peníze zmíněné v názvu topicu, si nemyslím, že by ta Audigy2PEX nějak výrazně ovlivnila zvuk. Rozhodně ne pro člověka, který neví kde hledat rozdíly.

Stojím si za tím, že rozdíl ve zvuku rozumné zvukovky (cca Audigy 2, která stojí v bazarech do 300,- Kč) a zvukovky za 1.5 - 3k NENÍ adekvátní cenovému rozdílu. Doma jsem měl spoustu repro v cenovkách 0.5 - 50k a cca 10 zvukových karet s cenami 0.5 - 5k. Já to mám na sobě ověřené...

[crashPC]

No vida, gaussova křivka se posunuje kousek doprava. Ano, rozdíl není finančně adekvátní. No a co? Proto si všichni musíme kupovat průměrně levný šmejd? Proč porovnáváš jakýkoli produkt pouze nazákladě jeho výstupní “kvality”? Výrobek má i plno netechnických parametrů, nebo takových, které nejsou slyšet, a pro jiné lidi můžou být naprosto esenciální, a rádi za to zaplatí násobky ceny. Vy tu kluci vedete každý svůj monolog, o tom, co vám stačí. Jaký důvod máme hledat, abysme tuto myšlenku nějak rozvedli, nebo vás snad přemluvili o tom že nestačí? Pročbychom to měli vlastně dělat?
To, že laikovi s necvičeným sluchem, nebo někomu kdo má priority jinde stačí I zvukovka za 500, a profíkovi ne. Kluci mají penis, holky zase….. To jsou fakta, a nerozumím proč se o tom vůbec diskutuje….

[Exp]

Tady se ale bavíme o ZVUKOVÉM VÝSTUPU karty, ne o "netechnických parametrech" (to je jako co, vzhled PCB? Asi si měl na mysli něco trochu jiného, protože všechny parametry zvukovky jsou technický, ať se jedná o podporované SW a HW technologie, měřitelné parametry nebo počet a typ výstupů).

Proč se o tom diskutuje? Protože spousta lidí si myslí, že když koupí drahou zvukovku, tak posunou zvuk někam úplně jinam. To prostě pravda není a nedá se s tím nic dělat. Už mě (a yradaka evidentně taky) ale nebaví číst ty bláboly, jak s novou zvukovkou najednou hraje reprosoustava za 5k o dvě třídy líp, ale ve skutečnosti by ve slepým testu nepoznali nic. Pokud mám doma stotisícovej systém, tak si můžu koupit zvukovku za desítku, kde už to znát bude a bude to mít svoje opodstatnění. Ale kupovat zvukovku za třetinu ceny audiosestavy KVŮLI ZLEPŠENÍ ZVUKU jsou prostě vyhozený peníze. Lepší našetřit a pak ty peníze přidat k balíku peněz na nový repro, kde je výměna slyšet VŽDY a nepochybně.

[crashPC]

Ono je nebezpečné takto generalizovat. Každej se chytne něčeho špatného.
Každý výrobek má plno technických parametrů, které třeba ale nikdy nikde nebudou napsané, a ne každý si je považuje, a asi i proto tam chybí.

Když vyrobí číňan svůj typický výrobek, udělá to z podřadných materiálů. Když vynechám ty své typické blafy o zpracování PCB, povrchové úpravy plastů na které saháš a podobně, zůstanou nám komponenty. První na co narazím je spolehlivost. Nevím jestli překousneš, když si v krámu koupíš zboží, dojdeš domů a hned ho jdeš reklamovat, protože nefunguje, nebo umře do 14ti dnů. Já tedy moc ne. Ale budiž. To ještě na zvuk vliv nemá. Pak tu máme tolerance komponentů. Číňan nemá problém 20% komponenty napasovávat do 1% procesu. V momentě výroby a změření na výstupní kontrole vše maká tiptop. Po roce užívání ve tvém PC je ale všecko jinak. Tolerance nekvalitních komponent ustřelí někam mimo, a produkt pak nepracuje jak má. Dnes naštěstí všecko obstarává DSP, takže jediná podstatná věc je udržet stabilní hodiny. Když ti ale postupem času odejde výstupní oddělovací kondenzátor, nebo jiná součástka podobného charakteru použití, časem tam ten zvuk už vůbec není, a posloucháš něco jiného než sis před rokem koupil. Můžem to hnát dál – díky nekvalitnímu zpracování si plno lidí ještě dodnes stěžuje na šum a brum ve výstupu zvukové karty a reproduktorů. A přestože to s akustickými obvody nemá nic společného, je to Ku*evsky slyšet. Plno souvislostí tohoto rázu si neuvědomíš, a ani teď s nimi nebudeš souhlasit, ale já neuhnu ani o kousek, abych ukázal, že je to pořád věc názoru. Když dojde na fakta, budeš mít jen malou část pravdy, a já nerozumím tomu, proč by se měla zákazníkovi tajit.

Se spodní částí posledního odstavce bezvýhrad souhlasím. Dnes je mnohem více než zvuková karta omezující počítačová reprosoustava, a ta dnes tahá za kratší konec. O tom jsem ale už také rozhněvaně několikrát psal. Jak je možné, že soustava za 10-15 tisíc nehraje, a je potřeba kupovat za 50 000? Je to proto, že se do ní opět cpe plno zbytečné elektroniky, která se zvukem neudělá nic podstatného, nebo rovnou nemá nic společného. je to jako kupovat autu zlaté pedály, a divit se, že to za ty prachy nejede lépe. Nezapomenu opomenout drahé certifikáty THX a podobně. Ten grafický displej pomalu za tisíce na reprobedně ale opravdu NEHRAJE. Ti uživatelé, kteří by to chtěli jinak ale nemají v dnešním sortimentu možnost konat a kupovat lépe, takže se zas vrátíme k tomu, že drahá zvuková karta je stejně zbytečná.
Nezapoměň také na jistou specifičnost produktu. Nemusí být lepší, ale je jiný. Nevím jak je to dnes cenově, ale jsem si naprosto jist, že Julii od nějaké novější dražší audigi (nebo co se dnes vyrábí, je to buřt) poznám bezpečně I na PC bedýnkách. Nejen že je lepší, ale je o dost jiná, a je to slyšet.

Celé ty dlouhé stránky textů jsou ale skoro zbytečné. Za měsíc se na to zapomene, přijdou noví useři, padnou ty same otázky a odpovědi, kdovíkdo a kdovíco jim zas nakuká, a problem bude zpět. Řekl bych, že tohle řešit má uživatel který vybírá, a jeho povinnost je přesvědčit se na vlastní uši, a ne koukat se na dohady na foru, kdo že to má jakous takous pravdu.

[Exp]

Pasáž o číňanovi je celkem zbytečná. Téměř všechno je čína, záleží jen na tom, jak dobře je ohlídaný výrobní proces. I oni umí dělat dobrý věci. Tady to jaksi ale nemá opodstatnění, protože tu nikdo nedoporučuje zvukovky typu Trust apod.

To rozpoznání Julie bych chtěl opravdu na vlastní oči vidět ve slepém testu, do té doby se nezlob, ale prostě ti to neuvěřím. Už mockrát jsem se přesvědčil jak slepý test udělá z: "Ten rozdíl nejde neslyšet, poznal bych to i na širokopásmu za 300, seš hluchej nebo co?", tipovací soutěž, aneb výsledky zcela náhodné.

Přesvědčit na vlastní uši - souhlasím. Stane se to ale v 5% případů, a to jsem ještě možná dost optimista.

[crashPC]

Ano, zatímco drahý výrobek dobrý být může, ten levný NEMŮŽE….
Jen k tomu dodám, že se mi rozhodně nezdála lepší, a rozdíl jsem zjistil na soustavě Altec lansing CS21, kdy po přepojení na Julii jsem měl dojem, že úplně přestala hrát basovka, a hodně dlouho řešil co s tím. Basovka ale brala signal z 2.0 stereo signálu z jediného jacku, tudíž na vině byla zvuková karta. Později jsem pochopil, že to hraje, ale rozhodně méně a MIMO JINÉ přesněji …O důvěru se ale prát nepotřebuju. Je to můj osobní názor, a jen ten se u mě počítá. Fakta jsou někde vzádu….

[Exp]

Co znamená levný výrobek, v našem případě zvukovka? Jak jsem říkal, Trust a podobné hnoje tu nikdo nedoporučuje. Já tvrdím, že Audigy 2 je pro repro do 10k naprosto adekvátní zdroj signálu.

Tvoje zkušenost je dost zajímavá. Už jsem tu psal, že mám zkušenosti s různými zvukovkami v kategoriích od 500 Kč do cca 5-6k Kč a rozhodně se ani jedna nechovala tak, jako Juli@ u tebe. Pokud má Juli@ tak výrazný pokles na basech (čemuž se mi moc nechce věřit), tak je to dost divné. A nebo naopak u tebe předchozí zvukovka nestála za nic a měla na basech hrb.

[Wishmaster]

Exp
To, co jsi momentálně napsal, je zcela jistá a nezpochybnitelná pravda. Audigy 2 je ale zvuková karta cenové kategori 3k Kč. To, že dneska se prodává v bazarech za 300Kč neznamená, že její kvalita poklesla jako když v pekárně prodávají starý chleba za pětikorunu. Stejně tak nikoho nikdo nenutí aby momentálně vybranou/doporučenou kartu koupil člověk novou za plnou cenu u nás. Úplně klidně ji může kupit bazarovou za polovinu.

[Wuuduu]

Audigy2 je karta, ktora by sa dnes predavala max do 700 Kč, ako nova, ak nie menej (aj SB16 stal kedysi 9000,-, AWE32 stal cez 12k a teraz podobne karty taku hodnotu nemaju).
A horsie je, ze Creative kasle na ovladace pre tieto starsie karty (A2).

[zombux]

Audigy2 je karta, ktora by sa dnes predavala max do 700 Kč, ako nova, ak nie menej (aj SB16 stal kedysi 9000,-, AWE32 stal cez 12k a teraz podobne karty taku hodnotu nemaju).
A horsie je, ze Creative kasle na ovladace pre tieto starsie karty (A2).

od Creative stojí za prd jakékoli ovladače, nejen pro starší karty

[crashPC]

ten rozdil byl porovnatelnej i s audigi2. Nemuzu si pomoci. To je jedno. Jak pisu, kdyz dnes lide davaji 10000 za neco uplne jineho nez reproduktory, tak se nemuzou divit a vyvstekat, ze vrazili tolik penez do zvukovky, a nic se nedeje....

[prd]

dřív jsem měl kombinaci Audiotrak Prodigy HD2 a nějaký repro Labtec, čili žádný terno, a rozdíl oproti integrovaný zvukovce jsem slyšel... Je fakt, že tekrát mi to bylo docela jedno, protože jsem zvukovku kupoval hlavně kvůli sluchátkům. A ne slepej test jsem nedělal, takže to klidně mohlo bejt placebo. Ale bohužel ne každej máme čas na slepý testy a nebo jednoduše nenajdem lidi ochotný ležet pod počítačem, aby měnili kabely.