AMD APU-Llano,Trinity/Richland,Kaveri/Carrizo,BristoRidge

[flanker]

ne, IB je lepší o 20% hlavně díky vylepšené GPU části, ale hrubá síla u IB není zdaleka o tolik lepší...A navíc vyjde až v lednu 2012. SB-E je již jiná pohádka...procesor pro vyvolené v cenové relaci 999 a více! dolarů (launch je v listopadu 2011). A neskutečně obrovský. Pokud bude mít coldbug, bude to znovu "průser" pro extrémní OC, Zambezi vypadá, že tímto neduhem trpět nebude.

[THANATOS]

Ak myslis vykon GPU casti ten by mal byt vykonnejsi lebo o 20+% sa mu zvysi len pocet EU jednotiek, alebo nie?
A naco by hovorili, ze sa zvysi vykon o 20% keby mysleli len na GPU cast, nedavalo by to logiku.
Inak som si myslel, ze urychlili launch Ivy Bridge.

[flanker]

ne, oni mysleli v průměru, ale do toho zahrnuli GPU část, prostě marketing . Myslím, že reálný nárůst CPU výkonu u "tick" bude kolem 5% díky 22nm. Někde snad je na webu slide (viděl jsem ho)...GPU část by měla narůst výkonově významněji.

[THANATOS]

Ja cakam asi podobny skok ako SB oproti predchodcovi. 5% je podla mna malo ved to daju na vyssich taktoch.

[flanker]

to je nesmysl...už z jednoho logického důvodu:
- je to pouze refresh architektury s přechodem na nižší výrobu, nemá žádnou iniciativní instrukci, nic. Bude to stejné jako když srovnáš výkon Lylnfielda a Westmera. Takt na takt nula,nula nic. IB bude mít spíš jen možná vyšší startovní takty. JInak také 4-jádro do 1155.

[Chroustostroj]

Intel avizoval, že Ivy Bridge bude mít cpu jednotku shodnou se Sandy. Hlavní přínos má být v GPU jednotce, která má být opět posilněna až o 100% + nový výrobní proces a z toho plynoucí lepší frekvence a provozní vlastnosti.

[vmm]

Intel avizoval, že Ivy Bridge bude mít cpu jednotku shodnou se Sandy. Hlavní přínos má být v GPU jednotce, která má být opět posilněna až o 100% + nový výrobní proces a z toho plynoucí lepší frekvence a provozní vlastnosti.

Sorry za OT ale nedalo mi:
Myslime vsetci vdaka comu sa to dosiahne, vykon 100% + GPU, nejaky zazrak by som od toho necakal , kedze intel kupil od nvidie zdielanie patentov (hlavne oblasti grafik)

[THANATOS]

Chroustostroj: ja tak viem, ze sa graficka cast posilni na 14-16 EU jednotiek a nie na 24.

[yuri.cs]

Intel avizoval, že Ivy Bridge bude mít cpu jednotku shodnou se Sandy. Hlavní přínos má být v GPU jednotce, která má být opět posilněna až o 100% + nový výrobní proces a z toho plynoucí lepší frekvence a provozní vlastnosti.

Jestli se nepletu, tak rumors tvrdily, ze na slidech stalo +20% CPU a +30% GPU. Navyseny pocet EUs + dedikovana RAM to muze uz byt zajimavy vykon. Kazdopadne bez normalnich ovladacu stale k nicemu.

[Maor]

Kazdopadne bez normalnich ovladacu stale k nicemu.

Třeba k těm patentům od nVidie dokoupili i návod na výrobu ovladačů GK

[richie08]

Intel avizoval, že Ivy Bridge bude mít cpu jednotku shodnou se Sandy. Hlavní přínos má být v GPU jednotce, která má být opět posilněna až o 100% + nový výrobní proces a z toho plynoucí lepší frekvence a provozní vlastnosti.

Jestli se nepletu, tak rumors tvrdily, ze na slidech stalo +20% CPU a +30% GPU. Navyseny pocet EUs + dedikovana RAM to muze uz byt zajimavy vykon. Kazdopadne bez normalnich ovladacu stale k nicemu.

V souvislosti s Ivybridge se mluvilo o upgradu FPU jednotky, aby mohla vykonávat jak 256bit AVX v single, tak i paralelně 2 x 128bit v hyperthreading režimu (obdoba FPU Bulldozeru), což by v multi cpu aplikacích využívající HT mohlo přinést hodně výkonu navíc. V tomhle bych Intel vůbec nepodceňoval, když je třeba tak dobré konkurenční nápady dokáže velmi rychle zakomponovat do svého CPU (viz. x64, integrovaný Mem řadič, L3 cache měla první K10, s Fusion jej Intel předběhl úplně). To jen AMD nedokáže implementovat HT když jej Sun a IBM už dávno mají.

[Maor]

To jen AMD nedokáže implementovat HT když jej Sun a IBM už dávno mají.

Problem HT u AMD je asi v patentech. Teď by byl pro AMD vývoj HT zbytečný, když investovali do vytvoření Bulldozer modulu. Uznávám, že by byl takový BD modul s HT zajímavý, ale výkonu by to přinestlo max 5-10%, což AMD za ten vopruz nestojí. AMD se zatim cesta velkého počtu výpočetních jader vyplácí viz Radeony. V budoucnu bych se nedivil, kdyby vymysleli, jak poupravit SP v grafikách, aby je mohli nasadit do serveru místo CPU.

[THANATOS]

richie08: skutocne si myslis, ze AMD potrebuje HT ked jeho modul je efektivnejsi. Rozdiel v ploche bez L2 cache je len 18% nad SB a vykon ti da podstatne vyssi v multi a nehovoriac o vyhodach pre jedno jadro ako dvojnasobna L2 a mozno dalsie. Implementovanie HT by bolo podstatne jednoduchsie ako vytvorenie modulu, takze ked uz ides kritizovat AMD tak vymysli nieco lepsie(no flame).

link: http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... stcount=63

[Chroustostroj]

Thanasos: tak zatim bych nedelal zavery, ze da modul v multi podstatne vyssi vykon nez SB s HT, na pravdu si jeste bohuzel jeste budeme muset chvilku pockat. Ono to totiz muze byt ve finale tak, ze jadro modulu BD bude v single oproti jadru SB o tolik slabsi, ze ve vysledku v multi muze byt modul BD na tom stejne jako jadro SB s HT.

yuri.cs: no a proc by to tak nemohlo byt ? Vsak GMA 4500HD melo 10 jednotek a jak narostl vykon. HD Graphics 3000 ma stejne jednotek jako prvni HD Graphics a i presto je vykonem jinde. Verim tedy, ze Ivy Bridge zachova tradici a zvysi oproti Sandy Bridge vykon GPU na dvojnasobek.

[THANATOS]

Chroustostroj: asi sme sa nepochopili, ja som myslel co je vyhodnejsie: HT alebo modul.
Predstav si, ze by bolo SB vo forme modulu alebo ako teraz jadro + HT, ktore bude vykonnejsie, prve ci druhe?

[Chroustostroj]

Thanasos: jenomze tady jde prece o to porovnani vykonu na plochu. To ze ma BD modul pouze o 18% vetsi plochu nez jadro SB s HT nemusi nutne znamenat, ze bude taky o 18% vykonnejsi v multi. BD modul totiz bude mit podle vseho osekana jadra, ktera urcite prostredky sdileji a tak pri single muze byt vykon modulu BD na 75% vykonu SB. A jestlize HT dokaze pridat az 50% vykonu v multi tak jsme u obou reseni na 150% nejakeho vysledku, takze prast jako uhod. Ovsem pri o 18% vetsi plose jadra (modulu) u BD.

[THANATOS]

Chroustostroj: stale sem pleties vykon na plochu medzi jednotlivymi CPU o ktory sa mi nejedna. Poviem to takto co bude mat lepsi vykon na plochu SB modul alebo SB+HT. SB modul by mal asi 118% (neda sa dobre odhadnut, konkurencne architektury) jadra s HT ale vykon omnoho lepsi(JF to hovoril SB 100%+18% vystup oproti BD 90%+90% pri ploche o 18% vacsej), toto bola moja reakcia na richie08, ktory kritizoval AMD , ze nepouzivaju HT a ja som mu oponoval tym, ze podla mna koncepsia modulu je lepsia nic viac.

Preto som nechcel ist do porovnania vykonu lebo nevieme aky vykon v single bude mat BD od ktoreho sa tiez odvodzuje vykon v multi. BD ze by bolo o 18% vykonnejsie v multi neviem odkial si nabral, lebo odo mna urcite nie.
BD v single by malo profitovat z vacsej L2 cache a podobne, ale moze byt stale len 75% vykon SBcka, uvidime.

Vymysleny vypocet
pri vyuziti 1 jadra+HT by bol vykon 150% pre SB
pri vyuziti modulu pri 80% vykone takt na takt voci SB by to pre modul dalo asi 72%+72%=144% pre BD
Vidiet, ze BD je slabsie a zaroven vacsie ale

HT by pridalo +50% vykonu mozes rovno zabudnut este aj v tych najoptimalizovanejsich programoch dava 35-40% a tych programov je malo a v hrach ti dava nizsi vykon, takze to zniz asi tak na +20%.
Uz vidis ten rozdiel co ti dava modul oproti HT: +80-90% vykonu single jadra pri 120% ploche oproti narastu o +20% pri 100% ploche.

[Chroustostroj]

No na takovyhle pocty uz jsem moc ospalej, ale asi na tom neco bude, tak doufam, ze nas fandy AMD nezklame.

[THANATOS]

Chroustostroj: presne tak, ja tu chcem mat tvrdu konkurenciu ala AMD versus Nvidia a nie toto.

[flanker]

tento post je v sekci Bulldozeru, kde se JF s tím vyjadřoval. Jde o efektivitu návrhu čipu při určité die size. Tzn
Mythical 6-core bulldozer:
100% + 95% + 95% + 95% + 95% + 95% = 575%

Orochi die with 4 modules:
180% + 180% + 180% + 180% = 720%

What if we had just done a 4 core and added HT (keeping in the same die space):
100% + 95% +95% +95% + 18% + 18% + 18% + 18% = 457%

What about a 6 core with HT (has to assume more die space):
100% + 95% +95% +95% +95% +95% + 18% + 18% + 18% + 18% + 18% + 18% = 683%





PS:konec OT, toto případně patří do vlákna k Bulldozeru, ne k LLanu