Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[Betruger]

Možná za 2-3 roky se můžeme něčeho takového dočkat, nyní ne...

Nemyslis vazne ?!?...pokial AMD teraz nespravi konecne poriadne konkurencieschopne procesory tak to bude totalne fiasko...v mainstreame posobia uz poslednych niekolko rokov...ak aj teraz to dotiahnu s novou generaciou iba tam kde boli doteraz s Thubanom vs Core i7 prvej generacie tak to bude podla mna prehra...oni musia zakonite vyvinut procesory ktore budu konkurencieschopne aj vo vyssich cenovych hladinach...highendove procesory robia spolocnosti meno...ak sa im to nepodari tak mozu mat este vacsie problemy nez doteraz....ved aj posledne vysledky udajne vobec neboli take dobre ako sa zdalo...rolu tam zohralo Global Foundries

[Darkhunter]

však, oni budou mít super high-end pro servery ne ? osmimodul Interlagos?...neudělá to časem AMD jako Intel ? že udělá pro desktop super high-end jako má intel pro servery 2011pin ?

[godlike]

Stejne budu rad, kdyz se vyrovnaji starym Nehalemum.

Tyjo, az takhle pesimista? Tak to bych na takovy cpu vubec necekal.Na co bych se tesil, pri ocekavani vykonu 3 roky staryho cpu? Cena koukam skoro jako 2600k.Hm, pokud neudala 2600k alespon o 20% v 3D je to celkem propadak.Jenze to by vychazelo skoro 60% nad 1090T.Zase je to fyzicky 8 jadro,nova architektura.Sakra prece to neni takovej krap

[ArgCZ]

spíš myslel výkon v jednovláknových aplikacích, to bych taky předpokládal, že BD bude na úrovni Nehalemu

[flanker]

betruger: máš CPU o ceně kolem 7 000 a CPU o ceně 20 000. Ten za 7000kč dosahuje řekněme 90% výkonu toho za 20 000kč, jaký si potom ty koupíš?
AMD nemá nutnost prodávat něco nadceněné, když by to nikdo nekoupil, zatímco by se prodal jeden 20 000kč kousek, tak by se jin ak mohlo prodat 100ks těch 7 000Kč. Tady je jasně vidět,jak to funduje. Kdysi byly i statistky, kolik se prodalo core i7 první genrace a pamatuju, že Extreme verze byla v zastoupení méně než 1%! To je orpavdu jen pro nadšence a může si takovou cenu nasadit pouze firma, která má nesmírný kapitál a stojí pevně v kranflecích.
godlike, člověče, ty mě nepřestáváš udivovat svýma úvahama. Jestliže Sandy Bridge 2600k je výkonější od core i7 975XE v průměru o 6-9%, je snad reálné, že Bulldozer bude o 30% než core i7 2600k?:D Vždyt takový skok nedosáhl, jak vidíš, ani povedený Sandy bridge oproti předchouí generaci Intelu! Navíc, ačkoliv stojí kolem 6600 Kč, tak je jen o 8% v průměru slabší než monstrózní 980x v ceně 21 000Kč.

[Betruger]

flanker: ano v tomto mas pravdu...ale tu ide o to meno spolocnosti...meno spolocnosti neurobis mainstreamovymi procesormi ale prave tymi highendovymi

no ale AMD si tiez taketo ceny za procesory za cias Athlonov FX dovolilo a takisto zrejme ich podiel nebol v porovnani s Intelom az o tolko vacsi nez je dnes...skratka to ze je niekto vykonovy kral mu robi zaroven aj reklamu...pokial by AMD dokazalo konkurovat Intelu v highende veci by vyzerali uplne inak...takisto v oblasti grafik kde bolo AMD v case Radeonov HD 2000 a HD 3000 a kde je teraz...vtedy sice konkurovali v mainstreame ale neboli schopni konkurovat v highende a tak to aj vyzeralo

[Chroustostroj]

Super-high-end je treba prave proto, aby zvysil prodeje mainstreamu a high-endu. Ono se rekne, že benchmarky tehle cpu jsou jen pro nadsence, ale ti nadsenci taky nekde pracuji, lide se jich ptaji na doporuceni atd. Kdyz se jich nekdo zepta co je dnes nejvykonnejsi tak je dulezite jak odpovi. A v tom prave hraji roli cpu za 20tis, ktere si sice moc lidi nekoupi, ale utvareji image.

[flanker]

ano, nadšenec dnes řekne, že nejvýkonější je 990x od Intelu, ale zároveň si je vědom, že 2600k je leckdy lepší a má vyšší potenciál na vzduchu.
Bulldozer řekněmě chce konkurovat nižšímu highendu, což lze považovat za něj právě 2600k a budoucí 2700/2800k procesory. 990x je silnější hlavně pod dusíkem a benchmarkování. To však lze dle mě očekávat i od Bulldozeru a leckdy mu bude myslím docela blízko v multithreadu. SB má však velmi silný výkon na jádro, tam není co dodat, takový skok se AMD "nemůže" povést za jednu generaci, to by byl skok jak za dob nástupou Core Duo procesorů a to se opravdu děje snad tak jednou za deset let.

[godlike]

člověče, ty mě nepřestáváš udivovat svýma úvahama. Jestliže Sandy Bridge 2600k je výkonější od core i7 975XE v průměru o 6-9%, je snad reálné, že Bulldozer bude o 30% než core i7 2600k?:D Vždyt takový skok nedosáhl, jak vidíš, ani povedený Sandy bridge oproti předchouí generaci Intelu! Navíc, ačkoliv stojí kolem 6600 Kč, tak je jen o 8% v průměru slabší než monstrózní 980x v ceně 21 000Kč.

Me zase udivuje proc porovnas nesmyslene drahej i7 975XE proti 2600k?Proc? ) Porovnej CPU z roku 2008 i7 920 s 2600k na jare 2011,coz je 2,5 roku a tam vidim skoro 40%! v prumeru naskok 2600k proti i7 920.Samo, taky 2600k jede na jiny frekvenci to jo.
Nebyl si to nahodou ty, kdo tady pred par mesici ohlasoval masakrozni vykon BD a najednou to tak neni?

[flanker]

tak ano, protá i7 920 můžeme vidět vyšší výkon (ačkoliv díky vyššímu taktu a agresivnějšímu turbu), 40% zcela určitě ne, odhadem tak 20%. Čili můžeme tedy Bulldozer srovnávat s x4 940 BE jako nárůst výkonu oproti předchozí generaci.

[THANATOS]

godlike: lebo su si dost podobne frekvencne a este ta i7 920 ktorou sa ohanas je podstatne nizsie taktovana.
Sb 2600k je od nej o 27.82% vyssie taktovana a turbo ma skoro o 30% rychlejsie, takze vykon skoro o 40% vyssi je hlavne vdaka taktom.
Myslis vtedy na ten slajd kde BD ma +50% vykonu nad i7 950 a Thubanom? To este stale moze byt aspon proti Thubanu.

flanker: sekol si sa, godlike ma pravdu, ze je to skoro 40% presnejsie 37% pri celkovom vykone

link: http://extrahardware.cnews.cz/recenze-i ... ?page=0,14

[godlike]

Ja porad verim, tem 50% navic v celkovym prumeru, z ledna,co byla ta spekulace.Cili 20%(ne tech 30%) v prumeru nad 2600k.Za podobnou cenu.
Osobne si myslim,ze prave prichazi ten okamzik, jednou za tech 10 let,velky skok

[flanker]

nicméně v multithreradu tak...Já myslím, že brutální skok nás čeká s Haswellem (Intel) a Steamrollerem (AMD). Singl výkon na nebo dokonce nad úrovní i7 2600k, resp SB procesoru vskutku není možný. Ne že by v praxi byl až tak brutální, ale Intel má navíc i silnější softwarovou podporu.

[Betruger]

Chroustostroj: uplne suhlasim

Flanker: ak bude vykon najvykonnejsieho Zambezi v priemere nizsi ako Core i990x tak to je podla mna epic fail pre AMD...ked totiz pride core i7 2900 co nie je az tak daleko tak uz by rozdiel mohol byt priepastny

[THANATOS]

Chroustostroj: spravny nadsenec by mu ale mohol aj vysvetlit, ze ked Intel ma najvykonnejsie CPU to neznamena, ze aj CPU za 100 eur, ktore je ochotny zaplatit je automaticky lepsie ako konkurencia, nemyslis?

Betruger: What? zase dalsi epic fail.
SB 2600K je tiez slabsie ako Core i990x a predsa nie je epic fail, ale velice oblubene cpu tak preco si myslis, ze BD v cene ako SB bude fail len preto, ze i990x bude alebo nebude stale vykonnejsie?

Ked pride core i7 2900 tak to uz BD tu bude nejaky piatok a to CPU bude cenovo inkde, ale ked chces porovnavat CPU za 300eur proti +600 eurovemu CPU + 4-kit pamat a drahsia doska nech sa paci.

[flanker]

proč by byl? Vždyt s cenou 7k stěží může být výkonější než 990x. Je potom SB 2600k epic fail, protože je slabší než 980x? Já myslím že ne.
1) cena
2) výkon na plochu die
3)počet pracovních threadů (8 vs 12)

Ačkoliv Bulldozer je osmijádro, tak stále má sdílené jednotkly a občas ten výkon nemusí být tak hrubě vysoky, jak by měl osmijádrový procesor standartní stavby čipu. Snad chápet, jak to myslím.

edit: Thanatos byl rychlejší v jedné myšlence

[Betruger]

THANATOS: ty si ma tusim vobec nepochopil...ja som hovoril ze ked nedokazu s novou architekturou prekonat sucasne sestjadra tak co potom budu robit s tymi buducimi ??...jedine co sa este viac prehlbi vykonnostny rozdiel

[THANATOS]

flanker: preco si myslis, ze Haswell (Intel) a Steamroller (AMD) prinesu brutalny skok?
Mozno Haswell lebo nova architektura + 3d tranzistory, ale tie bude mat aj Ivy Bridge hoci bude max 4 jadro a Steamroller je len nova revizia BD, takze tam nevidim obrovske rezervy.

[THANATOS]

Betruger: ja som ta pochopil, ale stale porovnavas ine kategorie, myslis si ze 6 modul 12 thread by neporazil i7 990x. tie by sa dali porovnat hoci niekto by mohol namietat proti 1 jadro+ht versus modul 2integer +1 fpu.

Proti extremnej verzii SB AMD mozno vytiahne viac modulove cpu, ale nemyslim si ze nieco postavi proti nim.
Z dalsej generacie mozes BD porovnat s Ivy Bridge, ktore bude 4 jadro + ht cize rovnako ako BD, ale predpokladam, ze tie takty pojdu nad 4 Ghz v defaulte vdaka novym tranzistorom, takze BD asi prehra ak nie tak Ivy Bridge fail .

[del42sa]

myslím že Flanker má na mysli to, že Bulldozer je nová architektura, tak její první verze může mít (a má) některá slabá místa vycházející z prvotního návrhu nové architektury. Na tato slabá místa se v další generaci může AMD zaměřit a ve výsledku pak vyždímaj z nové architektury maximum + novější výrobní proces posune výkon těchto procesorů ještě dál.