Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[flanker]

2500k je orpavdu výhodný, to nepopírám, stejně tak j výhodný i x4 955 BE např. Ale i jak jsem si porovnával...5 GHz 2500K nedá můj 4300 MHz Thuban s vyladěným uncore v 3DMax a R11.5. Ale to bych zas byl i já OT. Sháním CPU jako zalíbení a musím objektivně a nezaujatě říci, že nejvíce srandy a zábavy si člověk užije s Phenomy II, poté s Gulfem a nejméně se SB (je na ladění příliš jednoduchý a žádný impact jako naopak u Phenomů či Gulfa s laděním uncore jednotky či QPI/HT tam není). Zábavný je pouze díky hrubému výkonu, vysokým magickým OC taktům na vzduchu a velmi svižnému superpi 32M (to je radost na něm benchmarkovat). Nicméně vidět Gulftown renderující scénu v R10 či R11.5, to prostě ani SB 5GHz nenabídne takovou podívanou .
PS:srry, nechal jsem se unést benchmark fetishem

[DOC_ZENITH]

jenže vám nějak v tom všem vypadlo, že frekvenčně srovnané čipy je jen zajímavost, takto se v testech nepotkají, i5-2500k bude mít 500-300MHz(dle vytížení jader) manko na testovaný i7-990X a jak to bude s BD se uvidí, ale klidně může mít pro dva moduly ty 4GHz, tak uvidíme


a s tím fiaskem bulldozeru předbíháš ne? Asi myslíš Agenu..

Ano jistě, myslim rychlejc než píšu.

2500k je orpavdu výhodný, to nepopírám, stejně tak j výhodný i x4 955 BE např. Ale i jak jsem si porovnával...5 GHz 2500K nedá můj 4300 MHz Thuban s vyladěným uncore v 3DMax a R11.5. Ale to bych zas byl i já OT. Sháním CPU jako zalíbení a musím objektivně a nezaujatě říci, že nejvíce srandy a zábavy si člověk užije s Phenomy II, poté s Gulfem a nejméně se SB (je na ladění příliš jednoduchý a žádný impact jako naopak u Phenomů či Gulfa s laděním uncore jednotky či QPI/HT tam není). Zábavný je pouze díky hrubému výkonu, vysokým magickým OC taktům na vzduchu a velmi svižnému superpi 32M (to je radost na něm benchmarkovat). Nicméně vidět Gulftown renderující scénu v R10 či R11.5, to prostě ani SB 5GHz nenabídne takovou podívanou .
PS:srry, nechal jsem se unést benchmark fetishem

No, ale já zas třeba znám čistě CPU limited hry kdy ten Sandybrdige nabídne dvojnásobné minimální FPS. To je pro mě lepší podívaná než Cinebench. Kdyby šlo o conebench tak 100 atomů vyhraje nad Gulftwonem. Ale v praxi to tak samo sebou není... ala to věčně omílané téma multithreadové optimalizace. Thuban je hezkej ale zastaralej principielně, protože když si člověk vzal starou I3 a ocnul jí na 4,2Ghz tak ve většině reálnějch aplikací, her, prostě ne enkódingu, atd, bude rychlejší. A v tom musí AMD s Buldozerem zapracovat. Ten CPU, pokud má mít úspěch u lidí tak musí nahnat skóre tam kde to dřív udělala K7, K8 a později dvoujádrová K8 před příchodem conroe. Prostě v reálnejch aplikacích nabídnout lepší či stejnej výkon jak Intel za menší cenu. Když někdo bude nutně požadovat co nejlepší výkon v enkódingu, vybere si ten nejlepší CPU. A tím asi zůstane Sandybrdge-E. Když někdo bude chtít slušné PC vezme klasickej SB. Když někdo bude chtít cheap PC, vezme Lano, což je asi také důvod proto, proč jej AMD výrobně upředňostňuje před Buldozerem. Nikdo nebude kupovat buldozer když třeba vyhraje o 10% v cinebenchi. Ne, to ne. P4 Netbrusty taky byly schopné díky HT a s vypětím všech sil v enkódingu vyhrát. A kupoval ten CPU někdo kdo měl všech 5 pohromadě? Ne.

Já mam taky takovej benchamrk fetish, ale obvykle to dopadá tak, že vezmu starej Unrteal 1 Engine a pozměnim ini a napumpuju tam stovky botů a jak si s tim ten CPU popere. A tam je prostě ta díra obrovská. Hrubá síla FPU jednotky SB je úplně někde jinde. A to je zatím pro mě velká neznámá, jak na tom Bude Buldozer s FPU, když jí sdílenou na dvě ALU.

[yuri.cs]

Hrubá síla FPU jednotky SB je úplně někde jinde. A to je zatím pro mě velká neznámá, jak na tom Bude Buldozer s FPU, když jí sdílenou na dvě ALU.

FPU je sdilena jen a pouze proto, aby bylo sice mozne rict, ze podporuje AVX 256b, ale zaroven to neprehanet s plochou.
Proto ma kazde jadro tradicne jednu 128b FPU pro veskere "klasicke" FP instrukce. Obe jednotky se muzou sloucit do jedne 256b FPU pro AVX 256b ale i obe muzou pracovat pro jedno jadro => razem dojnasobny vykon v SSE.

Takze nevim, kde vidis bottleneck. FP scheduler je sice tez sdileny mezi obe FPUs, ale zas musi byt dimenzovany na tyhle skopiciny.

[THANATOS]

Dalsie info od OBRa najdete na jeho blogu.

[yuri.cs]

Zlepsila se detekce nove diky verze AIDA64 1.80, ktera konecne detekuje BD spravne.

[flanker]

určitě se dá předpokládat obdobná propustnost, jako jsme viděli nedávno v těch videích na youtube...Pro zajímavost přikládám svůj Thuban na letním profilu (s podobným taktem RAM jakjo má OBR FX) při spuštěném netu, winampu a otevřeném excelu

[Maor]

to napětí 1,4??V mi přijde dost vysoké, jestli se chtěj vejít do 125W nebo dokonce 95W TDP, nebo ho OBR přetaktil, ale to by přelezl 4GHz

[flanker]

to je na defaultu...napětí není krok nutný úspornosti a za další je to ES, ne retailový vzorek. To napětí je možná nutné kvůli turbu. Thuban má při turbu 1.475V, přitom jeho VID je mezi 1.3-1.35V (dle různých batchů)

[godlike]

Porad jsou ty hodnoty i latence proti SB leckde polovicni...A to jede na 1875 8 8 8 22 a ja to sjel na 1600 9 9 9 27...

[flanker]

jj, SB má teoretickou propustnost RAM excelentní, nicméně, praktický přínos rozhodně potom není dvojnásobný . Toto je někde na úrovni Gulftownu.

[THANATOS]

OBR mal zly den, tak sa znova pustil do BD.
Doteraz OBR tvrdil, ze IPC u BD narastlo len o par %, teraz uz ani o tolko, ze ho to este stale bavi.
Zaujimalo by ma aku plochu zabera BD versus Gulftown, myslim, ze BD by mohlo byt o nieco mensie.

[Wuuduu]

OBR mal zly den, tak sa znova pustil do BD.
Doteraz OBR tvrdil, ze IPC u BD narastlo len o par %, teraz uz ani o tolko, ze ho to este stale bavi.
Zaujimalo by ma aku plochu zabera BD versus Gulftown, myslim, ze BD by mohlo byt o nieco mensie.

Neni to ale tak, ze obr, narozdiel od teba, BD v ruke mal? Kto z vas dvoch potom ma pravo nieco tvrdit?

[ttxman]

Jenze obr tvrdi kazdou chvili neco jinyho to je pak tezky necemu verit...

[flanker]

já viděl výsledky dvou samplů od dvou různých uživatelů(ne zkriplených), takže....
IPC nelze brát takt na takt, ale default vs default výrobek, už jsem to říkal tisíckrát. POkud architektura A nabídne takty 6 GHz stock a bude mít nějaký deklarovaný výkon o řekněme 15% lepší oproti druhé B architektuře, která umožňuje standartní takty kolem 3 GHz, obě dvě navíc se splněním TDP limitů, potom je prostě architektura A lepší. To že umožňí vyšší takty je vlastnost návrhu, ne to, že se nutně žene s frekvencí na úkor svých možností.

PS: možná mě jen chce OBR "donutit" k zveřejnění informací, to ale bohužel nejde. I přes veškerou chuť vyvrátit některé nepravdy bych si sepsal nad sebou ortel.
S paměťovou propustností souhlasím, ta cca odpovídá první generaci core i7 a navíc nám nic neříká o reálném výkonu.
Srovnání takt na takt bez turba je sice "hezké", ale to samé je potom dobré říci o srovnání takt na takt bez turba Lynfield vs Sandy bridge, kdy přínos výkonu je také tak 2% . Test dokonce kdysi jeden nejmenovaný web dělal.

[yuri.cs]

Zaujimalo by ma aku plochu zabera BD versus Gulftown, myslim, ze BD by mohlo byt o nieco mensie.

8 modul Orchoi ~ 292mm2; Gulftown ~ 248mm2

[maltra]

Neni to ale tak, ze obr, narozdiel od teba, BD v ruke mal? Kto z vas dvoch potom ma pravo nieco tvrdit?

Pravo nieco tvrdit ma kazdy, tu ale ide o to ze Obermaier je uplne nehodnoverny clovek, je uplne jedno ci ma v ruke ES alebo finalny vyrobok. Dokazal to uz mnohokrat pocas svojej kariery "nezavisleho" redaktora. AMD mu je trnom v oku a nie ti co na Bulldozer cakaju, ale on je to decko s velmi zaostalou rozumovou vyspelostou, beruc do uvahy jeho vek.

[flanker]

je fakt, že na blogu si může psát kdo chce co chce...oficiálně by si to člověk neměl dovolit

[Betruger]

I přes veškerou chuť vyvrátit některé nepravdy bych si sepsal nad sebou ortel.

aky ortiel ??...co ty mas s AMD ?...dodava ti procesory ?...pokial viem tak nie

"Srovnání takt na takt bez turba je sice "hezké", ale to samé je potom dobré říci o srovnání takt na takt bez turba Lynfield vs Sandy bridge, kdy přínos výkonu je také tak 2%"

nerad ti to hovorim ale toto vobec nie je pravda
napriklad http://www.hardware.fr/articles/815-15/ ... 8-ghz.html

a ten chytrak Obr ma vlastne co za robotu ked robi zo seba taku velku hviezdu ??

[flanker]

není tam však nic psáno o tom, zda bylo turbo vyplé...I tak je rozdíl mezi 5-10%. A to se jedná o přechod na zcela novou architekturu Intelu(Tick-tock), ne o jeho upgrade (Bloomfield->Westmere)! Takže pokud bude nárůst v průměru 5-10% při přechodu na BD, je to grandiozní úspěch. Intel to alespoň oslavil jako megaúspěch, největší od odb nástupu Core Duo .

PS: i kdybych pracoval v AMD, tak je to zde bezpředmětné

[THANATOS]

Wuuduu: OBR na svojom blogu pise kazdy tyzden nieco ine, tak nebud prekvapeny, ze mu nedoverujeme.
Jedine co nemeni su jeho doom, fail a podobne vyroky na adresu BD alebo AMD.