Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[webwalker]

otázka je či by potom 4 prispievatelia stačili

Pokud se bude jednat o kvalitní příspěvky, tak určitě

[DOC_ZENITH]

Yuri - Sorry máš pravdu, Tejas.... už je to dávno, heh, on Tejas se i vyrobil, do rukou pár lidí se dostalo pár ES kousků ( fungoval v LGA775 tam kde fungovaly Prescottyú ale pokud si to dobře pamatuju ten CPU byl tak velkej epic fail že je ani nevydali. Výkon na tak měl jen o chloupek lepší jak prescott a při 2,5Ghz žral ňákejch 250W. Bylo to něco jako prescott ale ještě horší, ala tak moc že to nestálo za zahájení výroby. Jsou to hod, taková CPU, která vypadaj na papíře skvěle a i v hlavách inženýrů skvěle a až když to vyjede z linky zjistíš že je to krám co patří do popelnice a roky vývoje v tahu.

[THANATOS]

DOC_ZENITH zabudol si na Radeon 5870, tiez bol kral pokial, neprisla 480GTX.

Hladis ja som porovnaval pridanie jadier na rovnakej architekture a nie porovnanie, ktora architektura je lepsia. Porovnaj SB 2 jadro a SB 4 jadro, tiez by tam mal byt rozdiel, ale nie taky velky ako v tomto konkretnom pripade.

http://extrahardware.cnews.cz/core-i3-2 ... ?page=0,11
podla mna su tam dost velke rozdiely, priemer je 33%.

Ako som uz hovoril, ak bude BD slabe, tak nic ide sa dalej. BD musi mat narast vykonu aj v single inak ho viac jadier nezachrani, ale ak bude mat dostatocne silnu FPU tak by ani nizsi vykon v integer nemusel byt tragicky.

webwalker tiez ma to napadlo, zopar ludi s intel cpu ktori sem chodia, poriadne k BD nic nepovedia, len sa s flankerom dohaduju, ze thuban je sh.t a SB je kral popripade, ze neveria o vykone BD a ked bude vysoky vykon nevadi hned tu je IB alebo vytiahnu SB-E. Taketo sa v Intel sekcii nedeje a nebol by som prekvapeny ak niektori z nich tu maju viac prispevkov ako tam.
Napriklad mna mozno maju niektori za AMD fana ale nechodim do druhej sekcie riesit o com nie je tema a asi jedine co som v druhej sekcii pridal bola nova fatality doska od Asrock a tam to skoncilo.

dexterav bude tu urcite tichsie ale ak nemusim stale citat o Thubane alebo ako SB je vyborne co uz viem, tak preco nie.

yuri.cs vdaka, to si vyhladam, vyzera to na zaujimave citanie.

[yuri.cs]

Yuri - Sorry máš pravdu, Tejas.... už je to dávno, heh, on Tejas se i vyrobil, do rukou pár lidí se dostalo pár ES kousků ( fungoval v LGA775 tam kde fungovaly Prescottyú ale pokud si to dobře pamatuju ten CPU byl tak velkej epic fail že je ani nevydali. Výkon na tak měl jen o chloupek lepší jak prescott a při 2,5Ghz žral ňákejch 250W. Bylo to něco jako prescott ale ještě horší, ala tak moc že to nestálo za zahájení výroby. Jsou to hod, taková CPU, která vypadaj na papíře skvěle a i v hlavách inženýrů skvěle a až když to vyjede z linky zjistíš že je to krám co patří do popelnice a roky vývoje v tahu.

No, jestli ty kodovy nazvy a roky strilis z ciste z hlavy, tak stejne respekt.

40-50 stages a cil 7GHz. Ty ES musely stat za to.

[THANATOS]

DOC_ZENITH na nieco take s vyssou spotrebou ako Presscot si tiez pamatam

[DOC_ZENITH]

Yuri - Sorry máš pravdu, Tejas.... už je to dávno, heh, on Tejas se i vyrobil, do rukou pár lidí se dostalo pár ES kousků ( fungoval v LGA775 tam kde fungovaly Prescottyú ale pokud si to dobře pamatuju ten CPU byl tak velkej epic fail že je ani nevydali. Výkon na tak měl jen o chloupek lepší jak prescott a při 2,5Ghz žral ňákejch 250W. Bylo to něco jako prescott ale ještě horší, ala tak moc že to nestálo za zahájení výroby. Jsou to hod, taková CPU, která vypadaj na papíře skvěle a i v hlavách inženýrů skvěle a až když to vyjede z linky zjistíš že je to krám co patří do popelnice a roky vývoje v tahu.

No, jestli ty kodovy nazvy a roky strilis z ciste z hlavy, tak stejne respekt.

40-50 stages a cil 7GHz. Ty ES musely stat za to.

Ano střílim je z hlavy. Tak 3 roky dozadu jsem znal názvy jader, velikosti cache, délku pipeline, IPC a rok vydání + skóre CPUmarku 99 z hlavy u všech CPU co měl Intel , AMD, a Cyrix. Jenomže pak už mě to omrzelo, začalo to bejt nudné, ono dříve to bylo moje velké hobby a furt se něco dělo. Ale tak od toho roku 2006 chcípnul pes. Novou architekturu či čip co by něco znamenal, přinesl změnu, atd, vidíme jednou za 5x takovou dobnu co dříve. U grafik to samé. Co se stalo v grafikách mezi 1999 - 2004 OMG. A co se stalo 2006 - 2011 ? 10x méně. CPU to samé. Už je to nudné. A už se o to 3 roky nestarám, jen povrchně a bohužel už mi ty čísla a jména z hlavy mizej. A nová se už neučim. Nevim jaké je jméno jádra dvoujádrové I3 do LGA1156, prostě to už z hlavy nevim, a ani mě to netrápí, stačí že vim výkon a OC..... Dá se říci, že co jsem v tom začal dělat, tak mě to přestalo tak tahnout.

Edit: Thanatos nezabudol. Ano chvíli byl král, a měl jsem ho v ruce, novou architekturu grafik si vždy rád otestuju, rovněž každej rok pravidelně testuju CF a SLI jestli to už je použitelné ( ne zatim furt neni). Problémy co jsem na 5870 našel byly co se driverů týče a kvalita AF týče tak velké, že jsem byl nucen zůstat na GT200 do příchodu Fermi.

[Hladis]

Hladis ja som porovnaval pridanie jadier na rovnakej architekture a nie porovnanie, ktora architektura je lepsia. Porovnaj SB 2 jadro a SB 4 jadro, tiez by tam mal byt rozdiel, ale nie taky velky ako v tomto konkretnom pripade.

http://extrahardware.cnews.cz/core-i3-2 ... ?page=0,11
podla mna su tam dost velke rozdiely, priemer je 33%.

Ako som uz hovoril, ak bude BD slabe, tak nic ide sa dalej. BD musi mat narast vykonu aj v single inak ho viac jadier nezachrani, ale ak bude mat dostatocne silnu FPU tak by ani nizsi vykon v integer nemusel byt tragicky.

Tak samozrejme ze 4 jadro bude rychlejsi nez 2 pokud vezmeme stejnou architekturu. 2 jadro je cenove jinde nez 4 jadro a je mireno do nizkeho cenoveho segmentu. Kazdopadne jsme se bavili obecne o poctu jader a hlavne o sile jader a ten priklad i3 ukazuje ,ze zalezi nejen na poctu ale i na sile ,kdy hruba sila prebije i pocet. Neni o cem dal diskutovat a myslim ze s tim souhlasis.
Tohle nevim jaky vykon Bulldozer predvede a ani o tom nebudu spekulovat. Pockam si na oficialni vysledky po vydani a zkusim si nejaky kousek osahat (neni nad vlastni zkusenosti).

Jinak osobne nejsem zadny Intel fan a vubec mi nejde o nejake provokace ,ale kdyz tu clovek cte nova infa o Bulldozeru a v tom je dost hodne zavadejicich informaci ,tak ikdyz prispivam hodne vzacne ,tohle uz mi neda. Kazdopadne nechci zadny flame a prazdne vykriky a jsem jen pro rozumnou diskuzi s argumenty na stole.

[dexterav]

Thuban a SB sa tu budú omielať často, s čím by sme asi , aj ked momentálne stále iba fiktívny výkon porovnali?
momentálny problém pri BD je že nikto nič nevie, a ten kto vie nepovie resp. zmení svoju výpoved asi tak 5 krát za týždeň

[THANATOS]

dexterav fiktivne spekulacie Thuban versus BD alebo SB versus BD, by nebol problem ale preco to vacsinou skonci Thuban vesus SB Niektori ludia aj vedia len su pod NDA.

Hladis
vsetko je pod NDA este aj datum uvedenia , takze este nejaku dobu tu budes musiet citat aj zavadzajuce info.

[webwalker]

Hrátky s BD:
http://www.youtube.com/watch?v=wlsJ0B04Ndo

DH:Important Note:
http://translate.google.com/translate?h ... uclari.htm

[flanker]

Pěkné. Na to, že se jedná o B0 revizi je to slušné. Uvidíme, zda prodejní bude tedy nakonec B2...Myslím si, že ano.

[webwalker]

Pěkné. Na to, že se jedná o B0 revizi je to slušné. Uvidíme, zda prodejní bude tedy nakonec B2...Myslím si, že ano.

Protože se poslední dobou tak nějak o desítkové a třicítkové řadě BD moc nemluví, můj tajný tip je C0.

[THANATOS]

webwalker to by bolo dost revizii len na znizenie spotreby a navysenie frekvencie, ktora je viac ako dobra aj pri B0 ak to nie je podvrh. Nejaky bug, ktory treba odstranit

P.S. rozmyslam ci nechcu uviest BD aj s papierovym launchom novych radeonov.

[flanker]

tak i tyto dva budou uvedeny, leč později....Já myslím, že revizi B3/C uvedou a po Novém roce. Nicméně zaujal mě i již zmíněný max násobič v BIOSu, který je pro FX 79 ! To by mohlo naznačovat, že pod LN2 bude ve finální verzi velmi zajímavý? Nebo dle čeho se určuje max násobiče?

Thanatos: grafiky, to pochybuju, TSMC a nový výrobní proces, to uvidíme nejdříve koncem roku a nebo až v 1Q 2012

[THANATOS]

flanker paper launch som hovoril
Inak to je dobra otazka podla coho sa urcuje aky je max. nasobic.

[yuri.cs]

Jeste tu nikdo nezminil sobotni AMD&[H] event. Bylo to v podstate to same jako predvadecka na E3. Krom toho, ze se podarilo zahlednout specifikace CPU. System bezel na ES@3.51GHz. Teoreticky zbyva max 1.5 mesice do vydani a finalni kousky nejsou stale k dispozici.

[THANATOS]

yuri.cs mozno pockaju na vianocne trhy

[del42sa]

webwalker:Podobně mohu argumentovat tím, že BD je vyvíjen už 5 let a následující BD bude architekturou také jiný (už dnes se spekuluje o změně v modulu - 4 jádra v modulu a předělaná FPU i frontend), ale původcem nosné myšlenky změny byl prostě současný BD

4 jádra v modulu, to už musí být slušnej bottleneck. Mě by se spíše více líbila myšlenka, že za určitých okolností by se modul mohl chovat jako jediné jádro a tím nemyslím že se jedno jádro vypne, ale spojení výpočetních jednotek každého jádra do jediného celku. Takže namísto 2x2 (ALU/AGU) by to mohlo být 1x4(ALU/AGU).Vzrostlo by IPC a k tomu by mohli přidat dvě 256bit FPU jednotky(místo 128bit). http://del42sa.rajce.idnes.cz/Bulldozer ... e_core.jpg

ostatně původní návrh od AMD naznačuje, že skutečně počet ALU/AGU mohl být pro každé jádro dvojnásobný oproti současnému návrhu 2x2 (dvě ALU a dvě AGU pro jádro)





Vlastně to připomíní něčím tu formu obráceného hyperthreadingu, o které se kdysi spekulovalo kolem roku 2006 i když tohle by nebyl hyperthreading ale spíše jakási "SLI"- ALU/AGU dvou jader http://www.bit-tech.net/news/hardware/2 ... hreading/1

[THANATOS]

del42sa mne by sa to tiez pacilo, ak by cpu zvolilo sposob, ktory prida najviac vykonu v danej situacii.
Modul je najblizsie, k tomu aby dve integer klustre sa spojili a tym zlepsili vykon v jednom vlakne, inak nazvane reverse HT, napriklad u FPU to tak bude , ale asi u ALU/AGU to nie je take jednoduche aby to fungovalo.
Maly problem je aj v tom, ze info o reverse HT nebolo od AMD ale bolo vymyslene chlapikom, ktory prisiel aj s clankom preco AMD odislo z konzorcia BAPco co podla mna bol nezmysel.

[webwalker]

Jo, konspirační teorie Theo Valicha.
Ta se ale týkala Athlonu, kde by se dvě jádra spojila a utvořila by jedno "superjádro" pro singlethread aplikace.
http://www.theinquirer.net/inquirer/new ... ret-weapon

Nicméně, také jsem o tom přemýšlel a bylo by to pěkné
Je to ale realizovatelné? Nevím, ale nikdy neříkej nikdy. Já také tvrdil, že dvě jádra v modulu BD nemohou mít různou frekvenci a opak je pravdou