Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[del42sa]

ano o těch se bavíme, ale jeden chytrý uživatel nás přesvědčil, že stejně je průměrné IPC kolem 1, takže vlastně zvyšování IPC a přidávání výpočetních jednotek je blbost, protože tam jen žerou proud a většinu času se flákaj. Takže je tam Intel rve uplně zbytečně

[webwalker]

My se bavíme o reálném IPC - reálně vykonaných (x86)instrukcích na takt v reálných programech.
Žádná teorie, ale reálná praxe.

[del42sa]

no já se zase bavil o architekturou daném teoretickém IPC vzhledem k počtu jednotek. To že reálné zprůměrované (tedy average) IPC se pohybuje kolem 1 -1,2 je věc jiná.Není ale pravda že nepřesáhne 1, někdy se pohybuje i okolo 1,8 -2 a jindy třeba kolem 0,5. Není to ovšem jediná veličina určující výkon procesoru.

[webwalker]

no já se zase bavil o architekturou daném teoretickém IPC vzhledem k počtu jednotek. To že reálné zprůměrované (tedy average) IPC se pohybuje kolem 1 -1,2 je věc jiná.Není ale pravda že nepřesáhne 1, někdy se pohybuje i okolo 1,8 -2 a jindy třeba kolem 0,5. Není to ovšem jediná veličina určující výkon procesoru.

Tedy nevím, ale nikdo tady přeci netvrdil, že nemůže být větší než 1 ale, že se většinou pohybuje kolem té jedničky. Optimalizované programy a benchmarky ti samozřejmě dají více, ale to není reálie.

[del42sa]

0xR: A ja si zase myslim, ze tady michas dohromady jabka s hruskama . Bavime se tady o realnem prumernem IPC pri zpracovavani bezneho x86 kodu a nikoliv a teoreticke propustnosti ruznych CPU v syntetickych testech. To cislo 1 je dano tim kodem a jeho (ne)paralelizovatelnosti a nikoliv poctem nebo propustnosti ALUs. Jinymi slovy - brzda je vetsinou program a CPU s tim nema sanci nic udelat, at ma jednotek kolich chce

v pohodě, nicméně já se celou dobu bavil o teoretickém IPC daném počtem jednotek u BD (tedy 4 místo 2 ) a z tohoto postu 0xR vlastně vyznělo, že přidávání jednotek nemá smysl, protože se IPC už nezvýší... Já sice chápu, že nejde jednotky zvyšovat do nekonečna, ale do určitého počtu to evidentně smysl má (viz. Intel,IBM,SUN)

\\BTW máte někdo ponětí jak bude AMD řešit vypínání jader u vadných kusů ? Budou vypínat celé moduly nebo jen jedno z jader ? Pak by existovaly teoreticky i tříjádra, pětijádra a sedmijádra .

[yuri.cs]

Čemu vlastně říkáte IPC? já mám pod pojmem IPC zafixováno kolik instrukcí naráz dokáže pipeline té či té architektury při ideální situaci zpracovat.

Ala 486 - 1 IPC
586 (Pentium 1) - 2 IPC
686 ( Pentum PRO až Core1) - 3 IPC
K8, P4, Core2, K10 - 4 IPC
Nehalem - 5 IPC.
Poslední Itanium, IBM POWER GEN. 7, - 6 IPC.

Kdyz se v tom chceme pitvat, tak to neni vubec tak jdnoducha metrika. Pocet vykonanych instrukci za 1 takt.
Otazkou u dnesich x86 je jakych instrukci? maco nebo micro? Pocitame mezi tyhle instrukce i vypocet adresy? Bereme pocet vykonanych jako pocet instrukcich se kterymi jde naraz provest 'issue'? Nebo nam bude ciste teoreticky vadit i 'retire'? Atd.

Treba 'K10' ma fetch a decode na 3 macro ops. Z nich ale muze teoreticky zaroven vykonat jednu micro op v kazde ze 6 ALUs a AGUs. Jak siroke jsou dalsi mista za decode a podobne netusim.

Ale asi se shodneme na tom, ze napr. AMD 10h ma 3 IPC:

... can fetch, decode, and issue up to three AMD64 instructions per cycle...

//OBR ukazal dalsi zajimavosti z BIOSU pro BD: http://4.bp.blogspot.com/-k6slQcF2iAQ/T ... bios_5.jpg. Napady? Ze by parametry pro logiku rizeni mista vykonavani vlaken?

//Kdyz vynecham tu 1. polozku urcenou k zamykani/odemykani jader, tak HPC muze jeste znamenat High Precision Counter misto High Performance Computing xD

[del42sa]

no my už se v tom právě pitvat nechtěli, je to poměrně hodně komplexní záležitost. Celé to bylo původně jen o teoretickém množství vyplývající z architektury, dokud se to nezačalo rozpitvávat do detailů téměř programátorských. Těm se přiznám nerozumím a proto nedokážu na takové argumenty reagovat.

\\ zrovna na ten Bios jsem se chěl zeptat, co tím vlastně pan OBR myslel ??

[flanker]

je to z MSI desky,
Nastavení vlastností procesoru je hodně zajímavé. Kromě klasických úsporných funkcí, zde najdeme několik dalších položek jež jsou opravdu zajímavé. Nejdůležitější stav pro funkční Turbo je C6. Jádra procesorů AMD FX lze vypínat pomocí funkce Core Leveling. A zcela dole je pak HPC mód což je právě ona nejzajímavější věc. HPC značí nasazení v profi výpočetním nasazení. Co ale volba přímo dělá není nikde popsáno, na výkon jsem také vliv nepozoroval.


http://pctuning.tyden.cz/hardware/zakla ... u?start=10

[del42sa]

OBR zaseněco připravil http://obrovsky.blogspot.com/2011/07/th ... gical.html

jen na d poslední větou visí trochu otazník ?

Simulated FX-8150 in ACTION!

[ArgCZ]

jen na d poslední větou visí trochu otazník ?

jednoznačně nastavení taktů u jeho samplu dle FX-8150 + turbo, zřejmě má finální specifikace

[del42sa]

aha to mě nenapadlo, díky.

[webwalker]

No podle tohoto infa desítková a třicítková řada (B2) opět zmizela:
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/displa ... &width=850

[godlike]

To ale tvrdil OBR taky ne?

[webwalker]

To ale tvrdil OBR taky ne?

ZLOBRa sice moc nesleduji, ale pokud vím tak tvrdil, že B2 je finální (prodejní) revize a žádná 8150 letos nebude. Ale můžu se mýlit a nechce se mi to hledat.

[StepanPepan]

20+ benchmarks, games, tests ... 3,3 GHz (+ Turbo) Phenom II X6 vs AMD FX at 3,3 (3,6 GHz) + Turbo! No more secrets, everything will be published THIS WEEKEND! No Fakes, no edited screenshots! Be ready!

Hmmm. Věříte tomu? Já ne.

[THANATOS]

modelove specifikacie BD, od cinanov, takze asi fake a tie takty su na moj vkus trochu vysoko

http://news.mydrivers.com/Img/20110720/S03192123.jpg

http://news.mydrivers.com/Img/20110720/S03192134.jpg

http://news.mydrivers.com/Img/20110720/03192145.jpg

Ak by tie takty boli predsa pravdive, tak su 2 moznosti preco su az tak vysoke
1. AMD chce porazit Intel aj v singlethread
2. realny takt na takt v aplikaciach vzrastol menej ako 10%, tak zvysok treba dohanat frekvenciou

Aky je vas nazor, okrem toho ze je to fake

P.S. teraz ked tak pozeram na tie zarovnania jednotlivych stlpcov su mimo asi si niekto dal malo zalezat

[flanker]

je to zcela jistě fake . Jsem optimistou, přesto nevěřím v dohnání Intelu v singl operacích, max na úrovni Nehalemu v singlu (i přes vyšší takty s Turbem). Nicméně věřím ve velmi slušný multithread výkon.

[WILLLESS]

Nemá snad být FX 8150 mezi prvními uvedenými? Navíc turbo má být větší. Takže fake.

[flanker]

Hmmm, dobré video se spoustu detailů (metafor)
http://www.youtube.com/watch?v=uRYvfhk7 ... r_embedded

A toto mě dostalo, hodně pozornej týpek, co vše zaregistroval..
http://www.xtremesystems.org/forums/att ... 1311261156

[vmm]

Podla obrazku AMD je datum uvedenia 19. september (září)