MacBook Pro

[Crustik]

Ahoj, pritelkyne si chce koupit tuto hracku:
http://www.apple.com/macbookpro/specs-13inch.html

Mel bych par dotazu jestli ji to mam vymluvit nebo podporit.
Notebook bude pouzivan: Office, IM, film, net a nejaky kravinky. Rozhodne ne hry a aplikace typu autocad nebo tak. Moje otazka bude spis ohledne podpory nez samotneho vykonu. To co je uvnitr v pohode dostacuje potrebam.
1. Jakym zpusobem funguje podpora aplikaci ?
2. Instalace zarizeni ?
3. Celkove bych rad vedel zkusenosti s praci. Za jak dlouho se clovek nauci ovladat prostredi macu, jak se na neho zvyka ?
4. Nejake rady na co si dat pozor ? Doporuceni ? atd atd.

Jenom chci podoknout ze notebook by mel byt koupen v US za cenu 1138$ tj 19 000 Kc. Takze prosim nemusime rozjizdet diskuzi na tema cena apple. Spis co bych rad vedel jestli si poridit apple na tuto praci nebo nejaky levnejsi model na tuto praci. Pozadavky jsou aby to melo vykon cca jak tento apple. Nechce rachotinu typu acer atd...

Diky moc za radu, nemam zadne zkusenosti s nakousnutym jablkem.

Crusty

[Butch]

Ahoj.
Pro prakticky vsechny programy se kterymi je zvykla na pc jsou pro mac ruzne alternativy.

Co se tyce ovladani, rekl bych ze si na to proste clovek musi zvyknout a dost veci hleda kde se vlastne nastavuje. Ale tak za 14 dnu uz je to relativne v pohode. Dost veci je na MACu rychlejsich at uz prace s plochami nebo treba jen blbe vypnuti stroje.

Dost aplikaci je free, stejne jako na PC. Treba Libreoffice, Adium - misto mirandy, ICQ.
Firefox, Thunderbird - urcite lepsi nez vestaveny mail klient.
Misto pruzkumnika je Finder, lze koupit lepsi alternativu Path Finder, a takhle je to se vsim sw.

Mam ted Mac jako pracovni abych se s tim trochu seznamil, protoze cast firmy bude zrejme na MAC prechazet, takze se taky s tim jeste ucim a je to pro me nove.

jedinne co jsem zatim nerozjel na macu je to ze kdyz je na samba share v domene nejaka slozka nebo soubor na urcitem serveru, tak i kdyz na macu zadam heslo a jmeno uzivatele jake mam v domene, tak mac to nereflektuje a mam pristup jen na slozky ktere jsou pro everyone. Ale to je mozna problem v nasi siti nebo jsem jeste nenasel spravny program nebo prikaz na korektni namounteni samba share.

Kvuli tomuhle mam zatim ve virtuale jeste windosy, nez to doresim, jinak pro vsechny programy jsem alternativy nasel

Pokud by pritelkyne nemela zkusenost s zadnym systemem tak bych rekl ze MAC OS je jednodussi pro nekoho kdo s pocitacem uplne zacina nez treba Xpcka.
Ale pokud prechazi a zna treba xpcka nebo sedmicky, tak ji to chvili asi zabere nez se zorientuje.

Co se tyce pripojeni zarizeni, zatim jsem jen instaloval obsluzny sw pro MX1000, starou tiskarnu, takze tam zkusenosti nejsou

Urcite nekdo kdo je dlouholetym uzivatelem ti da mnohem lepsi info

[Crustik]

Diky moc za odpoved. Chtel bych teda jeste upresnit ze pritelkyne neni novacek, ja bych ji povazoval za zkusenejsiho uzivatele.

[Mastodont]

Pro holku idealni stroj.

[Wuuduu]

Neni to pre nu zle, az na tu pracu s Office... Mac + office = zla volba.
Je to pomale - MS office a openoffice je takmer nepouzitelny...

Skype na OSX tiez nie je vyhra... hlavne dost casto tuhne.

Ad. filmy, ak jej tam das VLC, prehraje skoro vsetko.
Na web jej das Firefox, ktry je podstatne lepsi ako pomale Safari.

Pruser je ta nova Apple mys, nenechajte sa ohurit a nekupujte to. Do mesiaca bude lezat v sufliku neopouzivana.

Ovladanie systemu zvladne, toho sa neboj.

[Crustik]

Ok diky moc za negativni posouzeni, to je nekdy vice hodnotne jak pozitivni. Mas nejake zkusenosti s novym LyonOS na macu ? Popripade s tim officem 2012(11) pro MacOSx ?

[Wuuduu]

vsetky OSX su rovnake. Rozdiely su minimalne a z hladiska pouzivatelskeho skoro ziadne. Liona s novym iMac-om a novym PowerMac-om budem mat v ruke asi o dva tyzdne, az mesiac.

A office, neviem, nic lepsie ako ten od MS na Mac nenajdes, takze to mas jedno.

[Sten]

Wuuduu: nebýt posledního postu tak bych řekl, že jsi mac nikdy v ruce neměl, to že je safari (oproti snad nejpomalejšímu prohlížeči) pomalé bych teda netvrdil, a "nový" ms office na macu jedou taky dobře, používáš mac každý den ? K myši se vyjádřit nemůžu, protože ji nemám...

[Wuuduu]

Mac pouzivam kazdy den 8-12 hodin poslednych 10 rokov. Este od dob OS9.
Dalsich 8 - 10 hodin sedim za PC.

Su stranky, kde Safari "skolabuje" a Firefox ich prekresluje uplne v pohode. Ano, Firefox nie je najrychlejsi prehliadac, ale je lepsi ako Safari.

MS Office ide, ale oproti PC verzii je to pomale. Hlavne to spustenie... Word, ci Excel ma "bliknut" a objavit sa. To na Macu nezazijes a nezazijes to ani pri Photoshope. Na beznom PC sa spusti za 4 sekundy aj bez SSD disku.

Ja tu mys mam a nechcem ju, ani kolegovia ich nepouzivaju... Logitech, Razor ci MS mysi su inde, Applacka je "pekna".

[xkryspin]

Když už jste v té debatě - o macu a kancelářské práci:

Máte někdo zkušenosti s používáním českých zaručených podpisů / certifikátů a datových schránek na Mac OS ?

[SNowie]

1. software není tolik jako na pc, ale vzhledem k a výborným UI guidelines, jsou aplikace přístupné a uživatelsky přívětivé, vědět jak používat jednu dvě povětšinou stačí k rychlé aklimatizaci v případné novince. Některé jednoduché utilty dostupné zdarma pro Windows mohou být na macu překvapivě drahé, ale dají se najít alternativy. Software zdarma je také dost a často je dotaženější. V Lionu základní Safari je výborný a rychlý browser, nový iChat zvládá většinu protokolů dobře a není ani třeba instalovat Adium. Nový mail je také výborný, podporuje diskuzní vlákna, vyhledávání je svižné, bohužel stále nepodporuje labely z Gmailu. Samozřejmě se dá nahradit thunderbirdem nebo například skvělým Sparrow, který můžu vážně doporučit. Office 2012 je mnohem lepší, než staré verze pro Maca a obsahuje už i Outlook, pokud je na něj člověk zvyklý (dokonce pro vykreslování používá webkit a je tak vpodstatě lepší než ten pro windows), iWork přímo od applu na menší věci také postačí a je lacinější.
2. většina nových zařízení podporuje Maca, často není potřeba externích ovladačů a ovladače hardware v samotném macu se aktualizují automaticky v systémových updatech, není třeba řešit drivery pro grafickou a podobně
3. už jsem psal v bodu jedna, ve chvíli kdy člověk Mac OS pochopí, je vše velmi jednoduché, důležité je nesnažit se hledat složitosti, používat Mac OS naprosto stejným stylem jako Windows, může to vést k frustraci přičemž často existuje lepší řešení problému
4. kromě toho co jsem psal výše asi jen strohost klávesnice macbooků, může ji překvapit neexistence Delete, PageUp, PageDown a podobně, většina toho se řeší přes Fn kombinace, které se po pár týdnech stanou samozřejmostí

Pokud notebook ještě nemá, doporučil bych spíš nový Air, pokud nutně nepotřebuje mechaniku je velmi výkonný a mnohem lehčí, obzvlášť pro holku je to ideální stroj. Porovnání s 13" Pro je plný internet.

[Crustik]

Snowie diky moc za odpoved, ja se taky dival na toho Air ale nejsem si jistej jestli ten procesor; 1.7GHz dual-core Intel Core i5 with 3MB shared L3 cache
je dostatecne silnej, navic je tam jenom 128GB disk sice pravda SSD ale nevim jestli je to pro ni dostatecna kapacita + cena za ten 13" je jeste o 150dolaru vyssi a mam pocit ze toto bude pro ni asi rozhodujici faktor.
Dival jsem se i na tu 11" ale to vim ze chtit nebude, nechce az tak malej notebook

[Wuuduu]

2crust: na tie veci, co si pisal, jej Air v pohode staci. Alebo robi na pocitaci aj nieco ine, o com si nepisal, ze by jej nestacil ten Air? Dvojjadrovy 1,7GHz SandyBridge i5 procesor staci na vsetko... podla mna. Od Office, po Photoshop. A internet zvladaju aj mobily, to je uz uplne bez problemu.

2Snowie: Trosku oslavna oda na OS od Apple... pridam aj nieco z druhej strany barikady. Inak ma clovek dojem, ze OSX je naprosto dokonala bezkonkurencna bozska vec. Ani zdaleka.

...Software zdarma je také dost a často je dotaženější...

Toto je vec, ktoru by som nikdy netvrdil. Z mojich 10 rocnych skusenosti: ak je na Mac nieco zdarma, je to tak jednoduche a obmedzene, ze je to niekedy az na nervy.
Priklad: Slusny pakovaci/rozpakovaci soft na Mac neexistuje (Stuffit, Keka, 7zX) a ked, dokazu v ramci svojej uzivatelsky privetivej jednoduchosti len spakovat a rozpakovat, nejake vyberanie jednotlivych subor a pod, namiesto rozbalovania celeho balika som este nenasiel. To potesi, ak mas niekde zbalene napr 10GB suborov a potrebujes z nich jeden jediny. Neda sa? Rozbalit 10GB maylch suborov a vybrat si z nich ten jeden jediny potrebny... frustrujuce.

...většina nových zařízení podporuje Maca, často není potřeba externích ovladačů a ovladače hardware v samotném macu se aktualizují automaticky v systémových updatech, není třeba řešit drivery pro grafickou a podobně...

Takto isto to samozrejme funguje aj na Win Vista/Win7, vratane aktualizacii "driverov grafickej karty". Uz davno netreba nic riesit.

Az na tie aktualizacie systemu, ktore Apple vydava dost pomaly, aj ked sa jedna o odhalene "bezpecnostnej diery" s vysokou nebezpecnostou, pol roka je u Apple bezna reakcna doba na taketo problemy.

OSX obsahuje viacero "default" driverov v sebe, rovnako ako Win a HW co na OSX nabehne hned, rovnako nabehne bez instalacie driverov aj na Win. To ale neznamena, ze defaultne drivery stacia, iba zarucuju zakladnu funkcnost HW (ci uz OSX,alebo Win).

...důležité je nesnažit se hledat složitosti, používat Mac OS naprosto stejným stylem jako Windows, může to vést k frustraci přičemž často existuje lepší řešení problému...

Toto by ma zaujimalo, ako si myslel. Nevidim medzi pracou na Win a OSX rozdiely. Ak nemyslis vymenene klavesy Alt a Ctrl

Priklad 1: Co na Win nikdy nezazijes je, ze robis v nejakom programe, prepnes sa do ineho, ale OSX akosi tu zmenu nezaznamena a horne menu sa proste jednoducho nezmeni, takze si sice vo Worde, ale hore vidis napis Safari a vsetky jeho panely (File, History, Bookmarks...) a nemozes nic robit, Alt+Tab nezaberie a jedine riesenie je kliknut na ikonku aplikacie dole v docku - frustrujuci a casty problem.

Priklad 2: Viem, ze na Win si pustim 2500 fontov a robim, nemusim nic riesit. Ked toto spravim na OSX, nastanu frustracie lebo system skolabuje.

P.S. Nič nie je dokonalé.

[SNowie]

/// self-promaz:-) crustika rant o mac osu určitě nezajímá

- bezpečnost byla v lionu výrazně posílena
- pro běžnou/office práci má mac os určitě co nabídnout
- v případě nutnosti VM/bootcamp poskytnou windows, kde nové vylepšené ovladače od applu celkem slušně fungují včetně trackpadu a jeho dvouprstého scrollování, atd (lion-specific gesta samozřejmě ne), což samozřejmě nemění nic na tom, že windows na macu jsou kacířství
- systémové drivery v mac osu člověk nemusí (možná ani nemůže) nijak řešit, z vlastní zkušenosti nevím o podobném principu na windows (ano jsou tam basic drivery, ale ručně nainstalovat kousky od výrobců je vpodstatě nutností, pokud člověk nemá udělanou nějakou n-lite distribuci a i tak budou už určitě zastaralé a self-update jsem si alespoň u mého hardware nevšiml)
- výkonem nové MBP i MBA s core i procesory určitě postačí a ještě dlouho budou
- určitě netřeba mít z maca strach stačí zajít do istylu nebo něčeho podobného a osahat si ho
- mac není dokonalý, ale má k tomu blíž než win-pc

[Crustik]

Diky moc vsem za prispevky, za rady a za vsechno. Nakonec vyber padl na Macbook Air 13" s tim 128gig SSD. Takze urcite se sem na forum jeste zastavim kdyz bude nejakej problem a budu potrebovat pomoc.

Diky Crustik

[SNowie]

Sám ho mám také objednaný, místo starého 17" C2D pročka, určitě poradím když bude třeba o výkon nemusíš mít strach, přečetl jsem dobrý tucet recenzí a výkon byl vždy mezi plusy

v kostce:
+ velikost / hmotnost
+ zpracování vzhled atd...
+ výkon
+ vyšší rozlišení než 13" Pro a stejné jako základní 15" Pro
+ bluetooth 4.0 (popravdě nevím jestli zatím existuje příslušenství co to využívá)
+ thunderbolt (pro tohle vím, že zatím téměř žádné periferie neexistují, ale doufám, že vzniknou docky inspirované novým thunderbolt displayem ... to by vyřešilo i první dva problémy)
+ semi-glossy display oproti MBP je vpodstatě matný
+ USB po obou stranách a ne vedle sebe jako v MBP
+ extrémně tichý

+/- klávesnice má menší zdvih než v MBP

- nemá LAN (USB adaptér za $5 z dealextreme to vyřeší
- nemá firewire
- nutná redukce na DVI/VGA/HDMI v případě potřeby (adatér za $6 ze stejného místa
- display není tak kvalitní jako v MBP (podstatně menší gamut), což může při grafické práci vadit (to neznamená, že je špatný, jen MBP ho má kurva dobrý)
- nelze upgradovat RAM, je připájena přímo na desce
- upgrade disku není jednoduchý a alternativní výrobci (OWC například.) si za ně říkají neuvěřitelné částky (to se ale teoreticky může s klesající cenou SSD změnit)
- oproti macbooku pro 13" má o něco kratší výdrž (reálně tak 5-6 hodin vs zhruba 7)
- nic moc herní výkon (13" Pro má však to samé)
- webcam není HD

To jen abych shrnul co jsem posbíral při svém maniakálním procházení netu, než jsem se rozhodl ho koupit. Pokud mi dorazí dřív než tobě, tak to možná ještě upravím.

[Wuuduu]

dufam ze sam vidis, ze najdolezitejsie veci su vsetky medzi minusmi

[Mastodont]

Tak to bych nerekl.

[Wuuduu]

1. display (prechod z IPS Procka na TN bude bolestivy, vzdy som Applistom zavidel kvalitne IPS displaye, skoda, uz je to minulostou, TNko sa IPS nikdy nevyrovna, nech su reklamne kecy akokolvek silne a dlhe)
2. 100% nutnost kupit verziu s 4GB RAM (swapovanie na SSD nie je pre jeho zivotnost uplne optmalne)
3. ta integrovana grafika v CPU je slaba (internet, office, maily super, na hry vobec,ale samozrejme, nie kazdy sa chce hrat)

Ale spracovanie, hlucnost a velkost su super.

Sam som zvedavy, na SNowieho pocity zo zmeny. Aj ked, z novej veci je kazdy nadseny a nedostatky si hned nepripusta

[Mastodont]

Co jsem měl možnost fungovat na 13" Airu, tak bych měnil hned. Display bych zas tak nehrotil, je to úplně fuk, se 4GB souhlasím a integrovaná grafika je taky fuk, protože tohle není stroj na hraní.