Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[webwalker]

yuri.cs: Díky, také se mi to nezdálo. (edit. ale i tak to není nic hrozného)
eLPeCKo: http://www.hardocp.com/article/2011/07/ ... r_review/1

[eLPeCKo]

webwalker díky ale to nepovažuju vůbec za recenzi, srovnání tam moc dobře udělaný není...
Já se ptal spíš kde našel flanker nějaké srovnání s NDH14

[flanker]

jj, stál by třeba 400 dolarů. ..Nejde o to, že je to kvůli cuhladitelnosti/neuchladitelnosti. Ale s topmodelem je vždy spojené OC a nižší teplota= vyší OC potenciál. Já nyní dokonce silně uvažuju o H100. Dosahuje o 10 C nižších teplot v loadu v OC než Noctua NHD14 a posune se celkový stabilní OC potenciál zhruba o 100 MHz nahoru!

Můžu se zeptat, kde si našel nějaké testy toho Corsair H100, taky o něm uvažuju, ale nemůžu najít pořádnou recenzi ani nic.
Předem díky za každej link a sorry za OT.
Právě srovnání s Noctua NHD14 by mně zajímalo nejvíc

mrkni na uživatelskou http://extrahardware.cnews.cz/forum/vie ... 38&t=19350

ucvhladit Phenom x4 s 1.62V pod 53 C s Noctuou v žádném případě nelze! Sám ji mám, pokud mám nyní na x4 980 BE kolem 1.55V, teploty lezou na 62 C

[eLPeCKo]

Díky moc za odkaz, tudle na extrahardware jsem vůbec nenašel

[uber]

tovarni vodni chlazeni v cenove kategorii okolo 300usd me prijde nerealne. hlavne by tam chteli dat levnejsi soucastky, napr tenci radiator a tim by zabili podstatu toho vodnika. ja treba chladim x6 na 4ghz a 285 a mam na to 40x20cm rad s 2x140mm 600rpm fany a pri letnim parnu to sotva stiha chladit... je teda fakt, ze to mam tak kvuli tichu, kdyby se tam nasadily poradny fany po cele plose tak to bude taky nekde jinde. takze je bud potreba poradny rad, nebo slusne fany, idealne in i outtake.

k obavam lidi ohledne vody ... chapu, ze predstava utikajici kapaliny nekam do utrob kompu muze byt desiva, ALE je maximalne nepravdepodobna. sam jsem si postavil vodni chlazeni a v nekolika iteracich vyvoje jsem postupne ztratil vsechny obavy (teda az na to, ze by selhalo cerpadlo) ... rozhodne to nema tendenci nekde "leakovat" a to ja pouzivam levne pvc hadice jen tak nasazena na trubky se spoustou spoju, bez jisteni nejakyma sponkama. profi vodnici vydrzi nekolikrat vyssi tlak, treba cawedog to myslim zkousi na vode z radu, o tech tovarnich modelech uz vubec nemluvim... mel jsem neco takoveho od dellu a neslo to vubec rozdelat, vsechno to bylo tak tasne nasazeny a slisovany a jeste se sponkama, podlehlo to jen pilce na zelezo

[THANATOS]

flanker
http://www.alza.sk/noctua-nh-d14-d148507.htm
http://www.alza.sk/corsair-cooling-hydr ... 240425.htm
Priplatok len 25eur a znizi sa ti teplota o 10-15°C podla rychlosti otacok je podla mna fakt dobre

4.4Ghz 1.52V minimalne otacky, teplota 48°C
4.4Ghz 1.62V minimalne otacky, teplota <58°C
4.4Ghz 1.62V max. otacky, teplota <53°C

Ak si nahodou predsa kupis tento chladic a mas cas a naladu mohol by si urobit porovnanie spotreby na noctue a hydro, na default a potom na rovnakom takte napriklad 4.2-4.4Ghz a napati aspon 1.55V. Chcem vediet a pravdepodobne nebudem jediny, ked su rovnake nastavenia aj napatia a len rozne vykonne chladice aky rozdiel v spotrebe bude
Ak vies, mohol by si to odskusat radsej na thubane alebo gulftowne, ktore viac papaju ako Deneb.

P.S. popripade pri defaulte by aj box verzia ak ju este mas nebola na zahodenie v porovnani.

uber teraz ma tak napada, ak je pouzita destilovana voda, tak by to nemalo znicit suciastky alebo hej?

[yuri.cs]

a co zkrat

nejaky ten dalsi vyskyt BD v benchmarku: http://browse.geekbench.ca/geekbench2/c ... 710/412187

[del42sa]

Za další výkonou metodu chlazení, i když trošku atypickou, můžeme považovat i tzv. "chování počítače v akvárku". V podstatě se do speciálně upravené nádoby s komponenty nalije olej. Ten má větší měrnou tepelnou kapacitu než vzduch, tím pádem chladí lépe. Nemusíte se obávat, že by počítač "vybuchnul", neboť olej nevede elektrický proud. Destilovaná voda poslouží taky dobře, protože ani ta nevede elektřinu. Ale zde je možnost, že během běhu tohoto zařízení se do této vody dostane příměs, která zapříčiní elektrickou vodivost vody (například rez či oxid uhličitý).

[THANATOS]

yuri.cs vobec sa to neda porovnat, linux versus windows, 8GB versus 16Gb ram, 6jadier na 4.2 versus 32jadier na 1.4Ghz.

P.S. takto sa opytam, nie je niekde ten isty test, zostava rovnaka len jeden pod linux a druhy pod windows? Z toho by sa dalo odvodit, o kolko treba upravit vysledky v tomto porovnani aby sa dali porovnat aspon tie single thread testy.

[THANATOS]

No dobre, asi sa to aj da porovnat tu su rovnake systemy, len iny operak a ram
http://browse.geekbench.ca/geekbench2/view/300973
http://browse.geekbench.ca/geekbench2/view/294439

3 Cislo udava hodnotu, ktoru by mal mat BD na rovnakej frekvencii ako Thuban 4.12Ghz (beriem linearny narast vykonu)
single thread Integer performance
Blowfish
2594 1047 3078 +18.7%
Text Compress
3306 1530 4498 +36%
Text Decompress
3841 1466 4310 +12.2%
Image Compress
3185 1325 3895 +22.3%
Image Decompress
3054 1223 3595 +17.7%
Lua
5480 2132 6268 +14.4%
integer priemer: +20.2%

single Floating Point Performance
Mandelbrot
2963 1355 3984 +34.5%
Dot Product scalar
1334 1972 5798 +335%
Dot Product vector
3726 2969 8729 +134.3%
LU Decomposition
3249 1059 3113 -4.2%
Primality Test
4297 2049 6024 +40.2%
Sharpen Image
3591 5418 15929 +343.6%
Blur Image
8642 6940 20404 +136.1%
floating point priemer: +145.6%


P.S. Vysledky su z linku od yuri.cs

[yuri.cs]

It is bit weaker than expected few months ago, how ever i really think that Socket FM2 Bulldozer will show the true performance of this architecture.

i ten, kdo hlasal skvely vykon ES ted couva
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ost4927472

[godlike]

AMD bych doporucil jit cestou Applu a zacit delat mobily Ale mit tady jeden intelovej monopol bych fakt nechtel..

[del42sa]

co může změnit socket FM2 na výkonu ? Možná pokud použijí triple channel tak zvětší propustost při čtení a zápisu, což se projeví u některých benchmarků, ale v reálných aplikacích to bude mít minimální vliv na výkon... Triple channel by ale výrazně pomohl APU trinity v GPU výkonu.
Pokud tím "skutečným potenciálem" architektury mysleli 10-ti jádro piledriver, tak to sice zvýší výkon ve heavy multithread aplikacích, ale jinak tam moc možností navýšení výkonu nevidím, kromě navýšení spotřeby a TDP. Těžko se bude hned po roce od vydání BD jednat o nějaké zásadní překopání celé architektury. Možná dojde na vylepšení instrukcí AVX2, 256 bit FPU,nějaké změny ALU/AGU neočekávám.

zajimavý je tento thread:
http://techreport.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=77380

[THANATOS]

yuri.cs A ten rintamarotta ma doma ES alebo co?

del42sa asi tak, FM2 podla mna neprinesie vyrazny narast.

[THANATOS]

del42sa Jedine co tam bolo zaujimave je jeho chybny nazor, ze AMD na BD nezarobi.

I am fully prepared to stand corrected, but like I said: Even if a BD that turbo-clocks to north of 4Ghz by default beats a 2600K by 15% on some benchmarks, AMD is still in a world of hurt if it wants to make money from BD. In the final analysis, benchmarks don't keep you in business, profits do.

Takze podla neho AMD nezarobi na 290mm2 chipe za 300 dollarov, to je dobra kravina. Preco potom AMD malo zisk z cpu divizie pri vacsich a lacnejsich chipoch?

http://www.overclock3d.net/articles/cpu ... revealed/1
ceny SB pri uvedeni. 2600 je za cenu 294 dollarov, pricom v alza.sk stoji 261 eur. Takze BD by mohlo stat asi 265 eur.
V tom istom obchode Thuban 1100 stoji 168 eur a ten chip ma plochu 340mm2.

[del42sa]

V tom istom obchode Thuban 1100 stoji 168 eur a ten chip ma plochu 340mm2

Přestaň plácat nesmysly, sundej si ty zelenočervené brýle a použij pro jednou také mozek !

kolik % celkového příjmu AMD tvoří prodeje čípů Thuban ??? Pokud by AMD mohlo, určitě by Thuban rádo prodávalo třeba za těch 250-300 dolarů, ale protože má výkon jaký má, musí se prodávat pod cenou, na Thubanu určitě AMD nevydělává , spíše naopak ...

BD je i navzdory 32nm výrobnímu procesu oproti SB pěkný cvalík, z toho si jistě umíš spočítat , že počet čipů na wafer bude nižší než u Intelu. Výtěžnost BD bude tím pádem také horší...

\\ zásadní bude, jaký výkon nabídne levnější čtyřjádro/2modul a na jaké ploše versus podobně výkonné CPU od Intelu. Tam se bude lámat chleba a také na tom, jak uspěje AMD s BD v serverové oblasti !

[yuri.cs]

Pokud je platne rozvrstveni trhu jako je uvadeno tady: http://assets.vr-zone.net/12769/amd_cpu_transition.png, tak je to tak plichta. Deneb - 258mm2; Thuban - 346mm2.

[del42sa]

někde tady na fóru byly přesnější čísla,přesně podle prodaných procesorů, ale už nevím kde ...

\\ už jsem to našel

http://investorvillage.com/mbthread.asp ... &showall=1

[Vivec]

del42sa Jedine co tam bolo zaujimave je jeho chybny nazor, ze AMD na BD nezarobi.

I am fully prepared to stand corrected, but like I said: Even if a BD that turbo-clocks to north of 4Ghz by default beats a 2600K by 15% on some benchmarks, AMD is still in a world of hurt if it wants to make money from BD. In the final analysis, benchmarks don't keep you in business, profits do.

Takze podla neho AMD nezarobi na 290mm2 chipe za 300 dollarov, to je dobra kravina. Preco potom AMD malo zisk z cpu divizie pri vacsich a lacnejsich chipoch?

http://www.overclock3d.net/articles/cpu ... revealed/1
ceny SB pri uvedeni. 2600 je za cenu 294 dollarov, pricom v alza.sk stoji 261 eur. Takze BD by mohlo stat asi 265 eur.
V tom istom obchode Thuban 1100 stoji 168 eur a ten chip ma plochu 340mm2.

jenže v momentě, kdy jde o investice do výroby, potřebuje AMD 10x větší zisk z jednoho prodaného produktu než intel, který jich prostě prodává 10x víc jak AMD
modernizace výrobních kapacit stojí stejně, to prostě nijak neobejdeš
výrobní cena nothwoodu bývala v roce 2005 asi 40$ (145mm)

[flanker]

leč výrobní máklady dnes budou zcela někde jinde, o tom jsem přesvědčen. Možná sotva 10 doláčů.