Zase a znova - Teplota NTb a její následky ...?

[ppromi]

Zdar, potřeboval bych pár názorů na teploty notebooku. Někdo říká, že třeba do 50C se již začínají kazit tranzistory na motherboard, respektive ty, které jsou blízku CPU, nebo GPU. Někdo říká, že jsou na to notebooky děláný a pokud CPU nebo GPU nemá teplotu vyšší, než je maximální daná výrobcem, tak je vše OK ...

Já si myslím, že 80C na CPU ho nezabije, ale zabíjí to okolní součástky, to stejné jako GPU.
Co si o tom tedy myslíte vy/ máte nějaké zkušenosti? Například bratranec má NTb, který se mu jednu dobu i přehříval, nějak moc to neřeší, má ho 4 (?) roky a pořád jede. Někdo říká, že má štěstí ...

Děkuji všem za rozumné názory

[Maxtor]

..no.. a nekdo rika, ze v roce 2012 prijde konec sveta..
Prosimte.. tihle kamaradi s prorizlou teoretickou pusou vedej vsechno.. ostatne jak jinak zejo.. jestli si kolega mysli, ze vsechna elektronika sveta musi mit do 50° tak si to hold mysli..

Reknu to jednoduse.. proc maj grafiky v defaultu teplotni profil pro ventilator nastaveny na 60, 70 Idle a 80, 90 burn (pojistky rozepinaj kolikrat az u 120°, k cemuz si klidne muzes pricist dalsich 30°rekneme jako rezervu).. no to asi proto, ze vyrobci tehle soucastek a samotni druhovyrobci karet nevi jak ty soucastky fungujou.. rozumej tomu uplny prd.. a proste vubec... jsou to blbci bez vzdelani..

Co se tyce notebooku je to s chlazenim a teplem obecne trochu slozitejsi samozrejme, ale pokud cidla merej do 70° rekneme, je to vse naprosto OK.. teda krome mozneho hluku, ktery otravuje a jedineho produktu, ktery nema rad teplotni vykyvy, comz je HDD..

Kamarada zarad do kategorie "lama" a zij spokojene dal..

[ppromi]

Jeden z kamarádu je "Soukromý opravář notebooku" > asik si ho tam nikdy nedám opravit

Já si taky myslím, že by mu to nemělo vadit ..., respektive pokud to není vadný výrobek, tak třeba 70C by mohl vydržet i 6 let při běžném užívání, co?

[Maxtor]

Mam zkusenosti s drazsima business notebookma, ktery maj dobre reseny sasi a vubec se pri konstrukci trochu myslelo.. v tech, co byla nebo je dedikovana grafika se cisla jako 70 objevuji uplne bezne, kdyz to clovek poradne zatizi.. at uz jde o nove kusy, pripadne stare veci typu topici P4 apod., vsechny bez jedine chyby funguji do dnes..
Zrovna za 2,3 tydny si privezu Compaq n800c na downloady apod.. 2GHz P4 s ATI a rokem vyroby 2002.. je mu neco..? je mu horko.. a to uz 9 let.. jedine co se v nem behem tehle doby podelalo byl kvuli vysokym teplotam prave HDD.. tak se hold po par letech vymenil za novy a hotovo..

Proste neboj se toho.. situace se trochu meni s procesory ale to je spise otazkou jejich taktu.. Phenom II udajne pri teplotach kolem 60° zacina padat.. je to hodne kus od kusu, ale podobne teploty deklaruje i vyrobce jako hranicni.. ale to je jasne dana vlastnost dane soucastky (CPU) a tim to hasne.. jak jsem psal.. grafiky jsou na tech 70-90° nastaveny defaultne.. tech 100 musi dlouhodobe proste vydrzet celej komp (zase ale nebudu tvrdit, ze to je jen tak.. ale ze strany kondiku apod. urcite).. na ty grafice jsou stejny soucastky jako na boardu a vsude jinde..

At to ze sve strany uzavru.. aktualne tady prohrivam HD4870 s default chlazenim v perfektnim stavu.. kdyz zapnu nejnarocnejsi veci a sedim u nich dele, konci spicky takhle (a kolik ta grafika ma let - polovina veci na trhu ma profil nastaveny uplne stejne):

GPU (GPU) - 88°C
GPU (pameti) - 95°C
GPU (VRM) - 100°C
GPU (fan rpm) - 32%

Karta skoro neni slyset.. proste tohle je pro ni bezny provoz, tak, jak to vyrobce vymyslel.. notebook by uz byl pri tehle teplotach samozrejme trochu jinde, ale to se bavime o materialech.. o sasi.. o tom, jak je co rozmisteny.. kvalitni notebook je nesmrtelny, ty levny kusy potom umrou daleko drive nez kvuli soucastkam kvuli popraskanemu sasi apod..

[ppromi]

Tak to jsi mě potěšil ..., ještě by to tady mohlo někdo okomentovat, neboť čím více názorů, tím bych byl šťastnější

[Maxtor]

Obecne se u NTB setkavam spise s tema druhotnyma nasledkama teplot.. vyschla a nefunkcni pasta pod chladicema.. rozbity sasi.. pripadne voda v klavesnici a zkraty.. obecne spise zkraty, nez nejaky prepaleni teplotama.. to jsem snad videl jen na obrazcich u frajeru co na starych CPU bez jisteni sundali chladic.. jinak ne..

[ppromi]

Tak mě by stačilo kdyby ten můj ještě aspoň 4 roky vydržel ..., pak ho prodám ať je víc peněz na novej A s tím co píšeš by mě měl přežit v pohodě (jsem k němu něžnej, takže chasi by to vydržet měli též)

[Highlander]

tohle je asi nekonečné téma. Fakt je ten, že teplota je jedna z hlavních příčin dekradace pájených spojů (nárust intermetalických slitin), mechanické namáhání vlivem vnitřního pnutí, teplotní migrace, elektromigrace...

Všechny tyhle degradační mechanismy značně ovlivňuje teplota, čím je vyšší, tím je proces rychlejší. Ze zkušeností s opravami notebooku za posledních několik let vím, že nejčastější příčinou selhání je právě ten obvod, co nejvíce v notebooku topí. Jestli má Vaše GPU jádro v idle 80C a v zátěži 100C, tak Vám můžu téměř garantovat, že to bude nejpravděpodobnější příčina, proč Vám notebook přestane fungovat.

Vtip je ten, že dnes se notebooky nevyrábí na to, aby dlouho vydržely, ale aby vydržely nejlépe 2 roky záruky a pak umřely. Krásným příkladem jsou notebooky Fujitsu Siemens a MSI a jejich úžasné konstrukce s topícími GPU obvody na 80C v idle režimu. Všichni výrobci vědi co dělaji, není to neřízený proces, ale naprosto cílený.

[ppromi]

Mě osobně GPU v idle jede cca 40C, při hraní jsem nezpozoroval více jak 70C. Na asi jižní můstek, který docela topil jsem pleskl pasiv ze staré základní desky ..., CPU má bohužel i 80C při burnu, ale hodlám ho vyměnit (stávající C2D T6600) za C2D P9500 ..., pak by ty teploty mohly být o něco menší (35W TDP vs 25W TDP).

[Maxtor]

Vtip je ten, že dnes se notebooky nevyrábí na to, aby dlouho vydržely, ale aby vydržely nejlépe 2 roky záruky a pak umřely.

Vtip je ten, ze tohle samozrejme neni pravda.. staci si koupit notebook za 35 a ne za 15.. to je to o cem jsem mluvil drive.. nejaky plastovy acer je proste spotrebka.. tyhle veci opravujes nejvic, protoze se mrsej.. kolik udelas rocne Tcek od Lenova..?

Ad. tech 100°.. to jsem psal i ja.. u notebooku takovyhle teploty clovek neuvidi, protoze by to uz taky u tehle levnejch hracek nemuselo vydrzet sasi.. u desktopu to neni nic neobvykleho..
A za druhe.. nikdo tady o GPU jadre na 100° nemluvil.. ty dnesni vykonne PC proste vzhledem k teplote nejakou zivotnost maji.. vydrzi to leta.. ale jinak samozrejme souhlasim s tim, ze teplotni profil v tomhle pripade hraje roli.. neni ale proste pravda, ze v beznem provozu pocitace umiraji v rozmezi 2 let.. nesmysl.. nebojim se rict, ze i chaby prumer tehle techniky je 10..

[-- DiL --]

nema smysl v tom hledat vedu . hlavnim problemem u notebooku neni vysoka teplota v pravym slova smyslu, ale (v porovnani s desktopem) podstatne castejsi teplotni a el.cykly. zatimco desktop clovek zapne a vypne jednou denne, notebook i vice nez desetinasobnekrat (vcetne prechodu do hibernace a spanku). no a co obecne el.systemum nejvice vadi? jakekoliv prechodove jevy - at uz se jedna o el.nebo teplotni.

druhy podstatny rozdil oproti desktopu je ve vnejsim mechanickem namahani, ktere u desktopu prakticky neexistuje. naproti tomu se zahratym notebookem se manipuluje zcela bezne . zahraty notebook = mensi mechanicka pevnost chassi, desky, BGA spoju atd..

[Maxtor]

No.. v kazdem pripade se ale mate vyjadrovat ne ani tak ke me, jako spise k myslence, ze jakakoli soucastka v PC, ktera presahne 50° PC, bude znicena..

[-- DiL --]

No.. v kazdem pripade se ale mate vyjadrovat ne ani tak ke me, jako spise k myslence, ze jakakoli soucastka v PC, ktera presahne 50° PC, bude znicena..

ok, v tom pripade si dovolim tvrdit, ze nebude

[ppromi]

Nebyla řeč, že bude zničena, byla řeč o menší životnosti ..., respektive rychlejší odčítání hodin životnosti. Jinak jsem na tom tedy asi dobře, protože NTb mi jede v podstatě celej den a když ho přenáším, tak za studena

[Highlander]

Vtip je ten, ze tohle samozrejme neni pravda.. staci si koupit notebook za 35 a ne za 15.. to je to o cem jsem mluvil drive.. nejaky plastovy acer je proste spotrebka.. tyhle veci opravujes nejvic, protoze se mrsej.. kolik udelas rocne Tcek od Lenova..?

No jo, ty jsi určitě procestoval půlku světa, abys viděl, jak se co, kde vyrábí... Zvlášť bych ti doporučoval si zaletět do Asie, abys měl trochu představu... Jinak, Lenovo už dnes není vůbec to co bývalo. Tček od Lenova jsem samozřejmě opravil mnoho. GPU obvody, NB, SB čipy v nich chcipou úplně stejně, jako v jiných levných NTB (Acer, Asus za 15K).

Je úplně jedno, jestli si koupíš notebook za 10 nebo za 50 tisíc. Použitý součástky jsou v tom za 50 úplně stejný. Jedinnej rozdíl u notebooku za 50 tisíc je v tom, že ty stejný součástky tam nedostávají tak na prdel vysokou teplotou, mechanickým prohýbaním atd..., a to jenom díky lepší konstrukci, a tak je vyšší šance, že notebook bude déle fungovat.

[-- DiL --]

Nebyla řeč, že bude zničena, byla řeč o menší životnosti ..., respektive rychlejší odčítání hodin životnosti. Jinak jsem na tom tedy asi dobře, protože NTb mi jede v podstatě celej den a když ho přenáším, tak za studena

yop, to je asi ten nejlepsi zpusob jak prodlouzit zivotnost notebooku - jednou denne zapnout, jednou denne vypnout, neuspavat, nehibernovat (proc taky, kdyz ma podstatne mensi spotrebu el.energie nez desktop) a neprenaset. taktez pravidelne cistit chlazeni.

taky je dobry psat na externi klavesnici, protoze psani na ty interni prenasi vsechny vibrace rovnou do desky.

bohuzel to uz se se nam trochu vytraci smysl notebooku jako mobilniho PC