Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[flanker]

ak má nástupca LLana bežať na BUlldzer architektúre, tak to nebude bohvie čo Už teraz stojí CPU časť LLana za starú bačkoru a BD core to zrejme vôbec nijak nevylepší..

Inak ja asi po desiatich rokoch prejdem na Intel, lebo AMD jednoducho už nemá čo ponúknuť (hráčovi PC hier)

pozor, to je něco jako P vs PII, defakto ještě větší změna....Zde již bude integrována PCIe a NB v procesoru, zcela jiný socket, podív ej na P vs PII. Jestliže první byl rozporuplný, druhý PII ve své době zaznamenal kladné ohlasy i v recenzích!

[THANATOS]

Bulldy Results 9/15
http://4.bp.blogspot.com/-SlywoLpk7lo/T ... 1600/9.png

[flanker]

to je slušný mazec... 4850kb/s téměř na default...

[Coololooser]

Teraz Intel smutne pozera na predaje Llano.

Lol?

[Betruger]

ale ked sa tak na to pozeram tak ten aplikacny vykon vobec nie je nejaky zly ...povedal by som ze je na urovni Core i7 2500...problem su teda hry a ze vraj ako tu niekto spominal aj multithread...keby bol ale celkovy aplikacny vykon (aj vratane multithreadu) na takejto urovni tak by to podla mna mohol byt dobry procesor aj ked nie na hry

[flanker]

na XS je zajímavá diskuze
Mmmmm. I'm reviewing CPUs since 10 years and I never saw a huge performance gap between any B0 ES CPU and the final, retail step of the same CPU. Changes in features and OC abilities for sure, but not in raw performance. This said, the validator database contains many BD steps, from the first A0 to the latest one (with final PSN), and none of them looks like the PSN on his screenshots.

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ost4935987

jsem z toho jelen...

[Eddward]

takze 6. septembra konci NDA a vyjdu recenzie ?

[godlike]

No ten typek ma 6 prispevku...Kde se skryval celou dobu, kdyz 10 roku testuje CPU? Cely to na me pusobi jako zajimava medialni hra.Skoro bych se nedivil, kdyby to OBR delal se souhlasem AMD.Takze bud bude BD hodne dobrej a nebo hodne spatnej..

[maltra]

Skoro bych se nedivil, kdyby to OBR delal se souhlasem AMD.Takze bud bude BD hodne dobrej a nebo hodne spatnej..

Ano, toto napadlo aj mna a takisto aj Thanatos to tu spominal. Ono ani nejde o to ze by clovek musel mat sklony k sprisahaneckym teoriam. Skor je to prirodzeny predpoklad zalozeny na zaklade pozorovania spravania sa OBRa. Napriklad co by si si myslel o tomto: http://www.maltrabob.com/Obr_popel3.jpg. Objavilo sa to na jeho blogu a vzapati zmizlo. Ma ten clovek naozaj potrebu urobit v spolupraci s AMD zo seba totalneho idiota tak ako ho zo seba spravil pred par rokmi v suvislosti s Fermi? Nemyslim si, je proste zaujaty voci AMD co je proste fakt vyplyvajuci z jeho nazorov. Podla mna on idiot aj naozaj je. Nebol by som vobec prekvapeny ak sa ukaze ze iba zamerne prznil vysledky, respektive ze bol jednoducho "PUNKD".

[richie08]

Ono to možná bude i důvod proč se VIA o ten trh ani nesnaží. Oproti Atomům či Bobcatům je ten CPU vyráběnej už celkem outdated způsobem + používá klasickou starou FSB sterou se musí napojovat na plnohodnotnej chipset, což z něj nedělá špatnej čip, ale výrobně drašší čip. + Tyhle šunky se musej prodávat levně, tudiž by na tom neměli žádný marže, mohli by leda se ztrátou dotovat produkty aby zasitili trh a pak se stane co? Intel vydá něco co to naprosto vyřadí, a skončíš se ztrátou a jsi v háji. Tak to radši nedělaj, prodávaj ty svoje CPU hlavě do industriálních řešení, kde se toho prodá méně ale za mnohem větší peníze protože to neni cheapest spotřebka. Takže toho prodaj 100x méně, ale aspoň na tom co prodaj vydělaj.

Firmu VIA nemám rád z toho důvodu, že zabili Cyrix M3. Byl to ve své době byl hodně našlápnutý CPU co drtil i Intel na stejné frekvenci. Nemyslím si, že paběrkování a usnutí vývoje na industrial segmentu je dobrý tah, protože kdykoliv může Intel nebo ARM vydat něco, co je vytlačí z trhu. To je velký risk, který se jim nemusí vyplatit a dobře jim tak. Kdyby radši místo vychcanosti pořádně makali na vývoji.

Zvýrazněná část mi taky nepřináší logické opodtstnění. Ano, mělo by to smysl, dkyby skutečně multithread byl masivní-na úrovni Gulftownu, potom bych uznale pokýval hlavou a řekl, FX se jako celek vyvedl, protože z mého poohledu dominuje multithreadu. Dorovnání 2600k není u mě dominování....A proto by zatím působil rozpačitě přes věechny technologické novinky... Uvidíme.

Možnost, že mikrokodem celou dobu kryplí výkon je reálná, ale radši si nedělám iluze. S tou příliš velkou cache to vypadá spíš na nějaký další redesign, nejspíš jak se rozhodli přejít z 45nm na 32nm proces, měli najednou spoustu plochy navíc, hotový návrh 4modulu na 45nm, kde přidání dalších modulů by přineslo příliš velké zpoždění, možná příliš velkou plochu čipu na nový výrobní proces, tak to prostě vypráskali na cache. Navíc u serverových CPU se obvykle ždíme každá kapka výkonu navíc v single-thread právě díky velkým cache. A možná to šlo i ruku v ruce s poněkud nečekaně nízkým IPC. Kdo ví. Zatím bych BD neviděl jako Fail, protože dorovnat SB je velký úspěch.

[del42sa]

maltra: ..Nebol by som vobec prekvapeny ak sa ukaze ze iba zamerne prznil vysledky, respektive ze bol jednoducho "PUNKD".

pokud on prznil výsledky tak nemohl být PUNKD, význam slova "being punk´d" je když se někdo stane obětí vtípku/podfuku, což OBR pokud sám falšuje výsledky být nemůže. PUNKD jsou ti kteří těm výsledkům věří. Podle tvojí teorie by muselo AMD nějak zařídit, aby OBR účelně dostal nějaký špatný BD procesor a na základě toho pak sám sebe znemožnil a to mi ehm... přijde dost přitažený za vlasy, když to řeknu mírně. OBR pro AMD vůbec nic neznamená, to si možná myslí on ve své choré hlavě, ale faktem je to, že ho už nikdo nemůže brát vážně.

[maltra]

@del42sa: tak som to prave myslel, ta veta bola ze bud je on ten co zamerne falsuje vysledky ktore ma alebo sa sam stal obetou a ani o tom nevie (myslene tak, ze ten procesor co nejaky Cinan "premiestnil" z vyrobnej linky k sebe domov vobec nemusi byt reprezentativny vzorok predajnej verzie a OBR si mysli ze ano). Tak ci onak, jedno je iste, je to nehodnoverny zdroj.

[godlike]

http://www.maltrabob.com/Obr_popel3.jpg

[flanker]

toto byl možnmá jen chyták? Já to nehrotím a čekám . Myslím si, že nějaký výkon tam bude, dle jehop result a zapadne do šedého průměru vzhledem k ceně. Ale ruku do ohně za to nedám. O tom,že by AMD záměrně poslalo směrem k Obrovi přes jeho zdroj zkriplený CPU, to je dle mě hodně z říše fantazie

[THANATOS]

godlike Vtedy mal myslim, ze len B0 a nevyladene biosy a predsa toto napisal. Clovek u OBRa fakt nemoze vediet co je pravda a co nie.

richie08

Možnost, že mikrokodem celou dobu kryplí výkon je reálná, ale radši si nedělám iluze.

Aj podla mna mikrokod je dost realny ale dovod vidim skor v tom, ze len teraz doladili nejaku chybu, nemyslim si, ze naschval by znizovali vykon a kazili uvedenie BD.

Cache:
je jej tam vela to nikto nepochybuje, ale ak si pozrieme Thuban tak len zdvojnasobili velkost L2 cache a zvysok narastol podla poctu integer klustrov okrem L1 data, ktorej je menej. Snazia sa ziskat vykon ako to ide, drzim palce nech to dobre dopadne.

[THANATOS]

flanker

O tom,že by AMD záměrně poslalo směrem k Obrovi přes jeho zdroj zkriplený CPU, to je dle mě hodně z říše fantazie

to je nerealne, ale myslim, ze jeho zdroj je niekto od vyrobcov dosiek mozno Asus, ale pochybujem, ze ma kontakty priamo v AMD.

[THANATOS]

Nasiel som celkom zaujimavy link, mozno nieco taketo bude vydane na ten slaby vykon v hrach ak ma windows problem s delenim uloh pre moduly.
http://www.neowin.net/forum/topic/54598 ... dual-core/
Optimalizacia dvoj jadier pod XP, ci to sposobilo len lepsie delenie uloh pre cpu alebo aj nieco s frekvenciou ako pise chlapik neviem.

a tu je jeho test na notebooku, pri hrach su celkom pekne narasty
http://www.notebookreview.com/default.asp?newsID=3017

edit: oprava linku

[godlike]

Osobne vubec netusim ,jak se "kradou" nebo kde se berou tyhle unikly CPU ruznych revizi.Nevim, jestli je mozny udelat varku zkriplenych CPU a zamerne je nechat vynest ven, aby pak lidi meli dojem, ze vykon neni takovej, jak se zda.Ale proc by to delali?
Proste moje uvaha, ale spis to bude uplna picovina.

[ArgCZ]

už jsem to tu několkrát psal, u GPU tohle záměrně dělají, minimálně u RV770 bylo nepřímo potvrzeno, že karty před lauchem měli záměrně nižší výkon(proč to dělají?) a na lauchu pak bylo obrovské překvapení, stejně pak u RV770LE a u následujcích generací vše napovídá tomu že taky, ale u CPU tomu absolutně nevěřím

[yuri.cs]

ad RV770: Tech 480SPs bylo puvodne zamysleno pred redesighnem - Ortonuv cip. Takze tam pramenily ty famy, ne umyslne krypleni.