Výpočet potřebného výkonu zdroje

[Jeltík]

Takže proto si koupil k GTX470 650W zdroj? To mi připomíná "káže vodu, pije víno"
Chtěl bych vidět, jak 500W zdroj nakrmí GTX480, docela jsem se opět pobavil. Krátkodobě možná, ale v dlouhodobějším horizontu by šel ten zdroj dost rychle do kopru. Fakt se bavím

[sam_217]

Ne, pro tvou informaci, 650W jsem si koupil, protože jsem počítal do budoucna s GTX470 SLI (ano, teď očekávám dramatické rozhořčení typu "hah pochlub se až ti to s tim klekne", chápu že na GTX470 sli bys mi ty doporučoval min 2kW zdroj) a pravděpodobně se chystám nějakou tu GTX470 relativně levně vyšašit z aukra.

Pravda je, že TDP GTX480 je 250W, zbytek sestavy (procesor, disky, větráky a mechaniky) dejme tomu 120W. 370W celkem.
Seasonic 500W F3 má dělenou 12V větev na 2x17A, což na grafickou část dává 204W, to sáme na procesor s periferiema, což papírově nestačí a dlouhodobej provoz v plnym zatížení by možná zdroj vyřadil, jenže...grafika není vždy plně vytížená, GTX480 byla trochu nadsázka a opravdová hranice s čim se to dá ještě risknout, takže tam nějakej dražší 500W od fortronu nebo možná enermaxu, kterej na samotný 12V dá těch 500W a nemá tak blbě dělenou 12ctku to opravdu na GTX480 s quad-corem stačí, jenže v jeho případě se nebavíme o GTX470, ale o něčem jako GTX560 Ti v budoucnu, jeho současná HD5770 je taky úplně jinde, a tam mu 500W seasonic bohatě stačí...

//např tenhle fortron http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... 4000000QW6 by bohatě nakrmil GTX480, on podle papírovejch specifikací by měl nakrmit i GTX480 SLI (prej má 4x12V větev, každá po 18A, ale tomu se mi u 550W zdroje nechce věřit, pak by to byl defacto 800W s low nálepkou...kor za 1500kč, takže tenhle zdroj zatim u mě zůstává údivem.

[dexterav]

2x480 výpína zdroje zvučnejších mien ako je fortron a vyšších vatáží ako 550W
a popravde čakať že mi to klakne nieje ten najlepší nápad, už si videl čo môže urobiť umierajúci zdroj z PC?
nikto netvrdí že treba 1kW, slušná 500 stačí takmer na všetko
ja osbne by som na GF100/110 ako 470GTX a viac určite nepoužil 500W zdroj hlavne ak by som chcel riešiť aj nejaké OC
v defaulte tá 500 utiahne ani hocijakú single kartu + hocijaké CPU
btw taká X750 utiahne v reálne krátkodobo vyše 950W, potom už proste vypne
čo sa týka tých A na 12V vetvách tam je problém ten že by si ich nikdy nemal zaťažiť naraz na tie A
preto je tá 550 iba 550 a nie 800
revo 1250 85+ od enermaxu má 6x30A ale čo je platné ked max je 70A čo je menej ako polovica

[sam_217]

Tak pak je mi situace s tim fortronem jasná, díky za objasnění .

[Hladis]

No tak davat GTX470 SLI do 650W zdroje taky neni moc idealni. Ono vubec nejde o W ale o A na +12V. SLI s GTX470 bych videl az od 56 A. Ideal tak kolem 66A. Osobne zkouseno. Zalezi totiz dost i na kvalite a stabilite dodavanych 12V a ikdyz jsou zdroje ktere maji dost Amper ,stejne se stavaji nestabilni. Nejlepe je to testovat ne s novymi ,ale uz s jetymi zdroji tak rok a vice. Tam se hned tridi zrno od plev. A touhle metodou lze vyradit hezkou radku zdroju.

GTX480 potrapi hodne i kvalitnich zdroju a ve SLI to uz je docela narez kdy bych se nebal nejakeho 1KW kousku. Jedna AMP GTX480 uz od vyrobce OC pokorila bez problemu zdroje se 700W jako Fortron ci Chieftek a Thermaltake ac papirove na to maji. Stale se zapomina ze i kvalitni zdroje kazdy rok ztraceji az 10% sveho vykonu. Kvalitni vyrobci je naddimenzuji a tim se snazi starnuti zdroje eliminovat. Pak vam na nej daji 5 let zaruky. Mene kvalitni jedou na doraz a starnuti se dost projevuje diky horsimu navrhu nebo horsim soucastkam.Treba CoolerMaster Silet Pro Gold 700W ma vyrazne zvlneni +12V a udrzet na tom SLI dvou GTX470 neni nic snadneho ikdyz papirove na to Ampery ma a dokaze pracovat i pri zatezi pres 850W. Navrh zdroje dela hodne. Stale jeste plati ze zdroj ma nejvetsi efektivitu na polovine sveho zatizeni ,nezahriva se tolik a vetrak nejede na plny koule. V testech na netu sice zdroje plne zatizi ,ale stale se jedna o kratkodobou zalezitost. Predstavte si ze by ho takhle zatizili dlouhodobe....to by byly vysledky

Shrnuto je lepsi koupit naddimenzovany zdroj s kvalitnimi +12V vetvemi a dlouhou zarukou. Pak mate velkou sanci ze vam tech 3-5 let bude bez poruch fungovat s predepsanym vykonem a nedockate se zajimavych prekvapeni.

[sam_217]

No můj corsair má 53A na +12V, což mu dává 636W, 2x gtx470 sežere 2x215W, takže 430, CPU, kterej neni moc OClej, ne-li vůbec se spotřebou přes 150W nepůjde.
Já osobně používám OC na 3,6GHz při voltáži 1,136V. To Vcore není moc vysoký, takže se dá očkávat tak max TDP pro CPU 120W...při součtu toho všeho 550W celkem, grafiky bych taktovat asi nemusel a pro bezpečnost bych to ani nedělal, spíš undervoltnul (každý gtx470 dá aspoň undervolt na 0,937V), čimž wto ještě sníží, takže se ta +12 stále nevytíží na plno, je tam 80W rezerva...

Obecně hladisi, ti docela věřim, ale podle mejch počtů by na mojí sestavu měl ten corsair TX stačit i s GTX470 ve SLi.

[Hladis]

Papirove a pocetne to na Watty sedi (to sedi i na Fortronech a jinych) ,ale zase tady nejde tolik o Watty (ten zdroj utahne vic nez predepsanych 650W) ,ale o kvalitni napeti a proud na +12V (mimochodem to TX to ma kvalitni) v dlouhodobem horizontu. Pokud to nebudes taktovat a jeste tomu das undervolt ,tak to utahne. I tak bych vzal neco s 56A a vys. To je jen doporuceni.

[Jeltík]

sam: spočítej si to jak chceš, ale realita je krutá, na SLI GTX470 bych to viděl spíš na TX750W.
Plus navíc jako obvykle dodám dodatek, že spousta průměrných 500W zdrojů nestíhá ani GTX460...
Viz můj SS z podpisu: všechno je OK, než začnu jen myslet na OC, pak to udělá pápá

[sam_217]

sam: spočítej si to jak chceš, ale realita je krutá, na SLI GTX470 bych to viděl spíš na TX750W.
Plus navíc jako obvykle dodám dodatek, že spousta průměrných 500W zdrojů nestíhá ani GTX460...
Viz můj SS z podpisu: všechno je OK, než začnu jen myslet na OC, pak to udělá pápá

Průměrných zdrojů? chceš jako říct, že tvůj seasonic nestíhá OCnutou GTX460?
Jinak průměrných 500W zdrojů...shity jako xilence, to bych chápal, takový zdroje maj 250W na +12 a zbylejch 250W maj na +5 a +3,3, takže pochopitelně...

Zrovna včera odešel známýmu zdroj (xilence 400W) díky tomu že upgradoval na úsporné Core 2 Duo a Ati radeon HD4850...zdroj asi den nebo 2 vytápěl skříň ja blázen (teplota cpu díky tomu šla na 80°C) až nakonec při náruživém hraní call of duty prostě klekl...bohudík, že nespálil žádný komponenty...papírově by 400W na takovou sestavu stačilo, jenomže po prozkoumání vyšlo najevo, že na +12 je ochoten dát pouze 180W a to podle papírů...

Dle mě teď dobrá novinka - Corsair CX500 V2, jakmile sme ho koupili a zapojili, teplota CPU je ejhle 68°C, je na tom cenově stejně jak tvůj seasonic, ale akorát nemá dělenou větev, takže má jednu 34A +12ctku a certifikaci 80plus, dle mě zatim nejlepší 500W zdroj za tu cenu (opletený kabely, černej design, 3roky záruka). Díky tomu, že větev nemá tak dělenou (nepletu-li se?) je možný i jiný poměr dodávání proudu než 204W:204W (seasonic 2x17A) ale zkrátka si každá komponenta vezme dle libosti, když budeš mít šetrnější CPU, který si vezme 95W, tak teoreticky 408Wattama nakrmíš jak ten CPU, tak GTX480 i s rezervou...

Bohužel nejsem dost vzdělanej, abych mohl tvrdit, že se v elektronice vyznám, takže jestli se vyznáte, tak mě případně vyveďte z omylu.

[Hladis]

Neznamena ze je neco Seasonic tak ze to rozjede vsechno. Z omylu te vyvedu s tim Corsairem CX500 vcelku rychle. Nevim jak nova rada CX V2 ,ale predchzajici byla docela smrtonosna. Par lidem odesel a jednomu odpalil celej komp do mrte. Ne to CX bych bral na nenarocnou sestavu a ne na herni PC. Osobny bych ho ani nikomu nedoporucoval. Strkat k nemu GTX480 je uz naprosty nesmysl a silenstvi zvlast kdyz to popira i minimalni pozadavky ve specifikacich karty a na 100% by se okamzite restartoval jakmile by to najelo do 3D (34A na +12V opravdu pro GTX480 nestaci ani ve snu). Jako tyhle ruzny nesmyslny teoreticky pocty jak 400W zdroj utahne GTX 470 nebo 500W GTX480 jsou hodne ujety a nechapu kde se porad berou ? Tyhle rady pak s levnyma zdrojema (ikdyz kvalitnima) co jedou na doraz jsou vubec docela hardcore. Jedina petistovka co rozjede GTX470 je Seasonic S12II diky 40A na +12V a i tak bych se vyhnul vetsimu OC se zvysovanim napeti. Na GTX480 nestaci zadna petistovka na trhu ani omylem

[sam_217]

pětistovka S12II má stejný parametry jako ta OEM verze, dělená větev na 2x17A, takže kde bereš těch 40A nechápu.

CX V2 je právě jiná, má i certifikaci 80plus narozdíl od první řady...jinak nechápu proč ti připadaj počty nesmyslný, to není moc dobrej argument, vzorec na výpočet el. výkonu určitě znáš, takže jednoduchou násobilkou 34x12 = 408W.
z toho TDP250W je GTX480, takže 408-250 = 158, takže 158W na 4jádrovej procesor by mělo stačit, pokud uživatel neveme Core i7 980X a nepřetaktuje ho na 4GHz, když to pak žere 200W, taková Core i5 760 v základě má TDP 95W, čili ten zdroj nejede na plno...tak 350W, což je 70% zatížení...tady maximálně budu souhlasit s tim, že to není vhodnej zdroj pro případné OC a nějaké lepší procesory + OC...

Chápu že máš na mysli, že ty zdroje patřej mezi ty levnější a vlnění jejich +12 ovlivňuje ten výkon, díky čemuž když zdroj jede na plno tak dojde k přetížení, ale to by musely bejt výkyvy až tak velký okolo 2V jako 10-12V, což mi přijde extrémní. Jinak v zásadě souhlasim s tebou že ani seasonic 500W nemůže utánout GTX480 a GTX470 sotva, prostě větev je dělená na 2x17, jen jsem chtěl poznamenat, že ten Corsair tu větev dělenou nemá, jestli mě chápeš...17A už papírově na GTX470 nestačí, na GTX480 vůbec, tu GTX470 podle mě jedině Fortron blue storm, díky 18A na větvích a nebo právě Corsair CX V2, nedělená 34A je něco jinýho jak 2x17 nebo ne? a na to se ptám.

Obecně V1 bejvá na procesor, V2 na ostatní, takže grafika a molexy, jenže grafiku nenapájí jen ta jedna V2 větev, ještě je vsazená do slotu PCI-e, kterej jí dává až 75W a to musí logicky téct z napájení pro desku/CPU, což je V1 u dělenejch větví a až pak 6pin konektory z větve V2 se zapojí do grafiky etc, nebo je nějakej jinej smysl v tom dělení těch větví?

[Jeltík]

SAM: viz článek na CCTL
http://www.cttl.cz/index.php?gid=11195&kap=5
Papír toho snese hodně, ale realita je jinde, taky znám frajera, který na 400W zdroji provozuje C2Q na 3GHz a HD4850, jenom když hraje v kuse dýl jak půl hodiny, pc se mu občas vypne a nejde chvilku najet a on to pořád svádí na na desku

[Hladis]

Same
http://www.seasonicusa.com/S12II-Bronze.htm Nevim kde beres svoje tvrzeni. S/M12 II ma kombinovane na +12V 40A.
Ten Corsair CX V2 je identicky s predchudcem a ma jen upravene PFC. Jen 400W verze je od Seasonicu a ostatni jsou od CWT a nepovazuju je za nejak spolehlive o cemz jsem se uz presvedcil a vubec ho nemuzu doporucit.
Pocty jsou hezka teorie bohuzel rozchazejici se s praxi hlavne po delsi dobe uzivani u zdroju s mene kvalitnimi soucastkami. Znovu rikam ze jako novy utahne hodne ,ale po roce a vice se muze stat nestabilnim nebo rovnou odejde ,pokud je zatezovan na vice nez 80%. Mene kvalitni kousky to vzdavaji i drive.
V tom zvlneni mas evidentne hokej a pokles napeti pod zatezi je neco jineho nez zvlneni nebo ruseni. Specifikace a limity zvlneni jsou +-120mV na +12V -12V a 50mV na zbytku.
Fortron Blue Storm II se dvema delenyma 12V vetvema po 18A ma predpokladam (nevim jiste) na prvni zakladku a grafarnu a na druhe CPU ,SATA a ostatni veci. Kazdopadne bych doporucoval zdroje se silnou single rail a vyhnul bych se dual rail nebo vetsim s nizkymi hodnotami proudu. Seasonic je u S12II ma delene jen na papire jinak se jedna o single rail design.

[sam_217]

Jeltík: zajímavej článek, očividně zdroje jako LC power nebo ten FSB nejsou schopny dodávat výkon na papíře...nebo se tam cosi recenzent zmiňuje o tom že asi nezvládly proudovou špičku, čemuž já nerozumim.
Já myslel tenhle http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=46823

hladis:Ty máš ale na mysli ten S12II-520W, ten má na papíře 2x20 jak píšeš, ten utáhne hodně a jestliže je to single rail 40A tim spíš by to mělo zvládat s klidem i GTX480, ale jen podle papíru - podle papíru mám tedy pravdu, ale vy se mi tu snažíte vysvětlit, že se nelze orientovat podle papíru, defacto mě jde o to, jestli mám pravdu aspoň podle papíru...to že to ty zdroje ale reálně nezvládnou je jiné zajímavé téma, o kterém se můžeme bavit dál v jiné souvislosti, jako třeba odolnost větví vůči proudovým špičkám, Tzn. maximální krátkodobej proudovej odběr komponentů, jakou zátěž ty větve vydržej a jak dlouho...jestliže ale zdroj, co má napsáno že zvládá výstupní výkon 408W a e skutečnosti ho to brzo odpálí, pak tedy výrobci lžou...ten zdroj by měl bejt dostatečně naddimenzovanej, aby vydržel dlouhodobější odběr 408Wattů, vlastně minimálně po dobu záruční doby.

Když si člověk koupí 500W zdroj a má napsáno že s +12 utáhne 408W, tak je přece normální, aby byl schopnej tohle dodávat min po 3roky záruční doby např...

a ad proudový zvlnění a rušení, fyziku se učim sám, ale zatim nevim všechno, což se možná brzy změní, zatim používám čistej rozum pokud to jde...jestliže jsou limity zvlnění pouhých 120mV, tak by přece tohle měly součástky ve zdroji zvládnout, nebo snad 100mV přesah může způsobit usmažení součástek? Jak velkej může bejt pokles napětí při plnym zatížení a co vůbec způsobuje to rušení?

[dexterav]

ono práve preto treba rezervu lebo papier znesie všetko
a takisto len málo zdrojov drží tichú prevádzku pri záťaži ktorá prekročí 75%, niekedy aj 50%
čo sa týka rady CX je to taký základný zdroj ktorý by som dal do zostavy, btw hlavný rozdiel medzi V1 a V2 je že nové CX sú už 80+ , z výnimkou starej CX400 tá bola vždy 80+

[Jeltík]

No hlavně si musí lidé uvědomit, že "kapacita výkonu" zdroje s jeho věkem klesá, první rok až dva třeba jen o 5%, ale další roky už to jde po 10%, takže pak najednou zjistíš, že místo 500W máš jen 450W a to je na některých limitních případech ten důvod, proč to dělá hapihap.
Jen tak mimochodem mám na svoji sestavu (protože jsem blázen do ticha) rozjednaný Seasonic X-660 a na Aukru ještě Corsair AX-750 (to je dost, ale jiný tam není, tak uvidíme).

[Hladis]

Same.
Zapomen na teorii a papirovy hodnoty. Je to ztrata casu se tim zabyvat. GTX480 ma ve specifikacich min 42A a 600W na zdroji coz ten Seasonic 520W jaksi nesplnuje. I tak je to minimalni pozadavek ne optimalni. Zapomen konecne na Watty a soustred se na dulezitejsi hodnoty. Stale pletes kolisani vystupniho napeti se zvlnenim vystupniho napeti. Mas si neco precist ,treba tenhle clanek jinak to tu akorat zaplacame http://pctuning.tyden.cz/hardware/skrin ... e-a-funkce

[TOC]

Co se týče požadavků na zdroj udávaným výrobcem, tak je to celkem dost přestřelené. 500W Seasonic to zvládne (pokud s tím někdo nechce dělat divy pod vodou s Nehalem i7, to by pak bylo horší..). Nevím, proč se tu furt babráte nad papírovými údaji. Směrodatnost dávají pouze testy recenzentů, takže vygooglovat a mrknout na grafy/tabulky.
Ale stejnak je dobré do zdroje investovat více, protože ten vydrží dlouho....

[Hladis]

Zvladne ? Opravdu ? Mas to dlouhodobe vyzkousene nebo to je jen strelba od boku ci snad nejaky precteny test kde kratkou dobu zdroj zatizi ? Sice to nemam odzkousene s timhle modelem ,ale rok a vice stare zdroje ac silnejsi nez tenhle Seasonic kolabuji. Treba ted tu mam Corsair TX 650W 2 roky stary uz po zaruce.....OCnuta GTX570 ho po roce odpalila a pritom papirove na ni stacil i s tim OC. Jo stacil ,ale na jeden rok u parana co smazil hry kazdy den nekolik hodin a pak se rozloucil peknym smradkem...

[sam_217]

corsair TX650, aspoň ten můj, co má narozdíl od první verze 53A místo 52A, má 5ti letou záruku, to máš 7let starej corsair TX?