Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[Wuuduu]

flanker nema velmi cenu riesit to, bud vsetky leaky su nezmysly alebo AMD uplne dodrbalo BD napriek tomu, ze na papieri vyzera dobre.

Nalej si cisteho vina a skus povedat, co z toho je s takmer istotou pravda...

[dexterav]

a čo by malo AMD z takého BD aký sa ukazuje?
spústu E utopených v zbytočnom vývoji takže to proste musí von či už také alebo onaké
a aby sem tam nemal BD výkon nad 2600 to by musel byť taký odpad aký sme tu už veľmi dlho nevideli...
mňa by skorej zaujímalo ak by bol ten vbýkon taký zlý k čomu by boli CPU z menej ako 8 jadrami, alebo ked chcete z menej ako 4modulmi?
ved 3 modulový by bol pod X6 atd

[Coololooser]

a čo by malo AMD z takého BD aký sa ukazuje?

A co melo amd z barcelony nebo ati z 2900 ci nvidia z puvodni fermi?
To vsechno jsou produkty ktery staly za prd ale daly zaklad pro dost dobry dalsi refreshe.

[THANATOS]

Wuuduu zbytocne sa ma pytas, lebo neviem povedat, pre mna je to 50:50 bud jedno alebo druhe.

[alisan]

Prostě jaký smysl potom by měl obyčejný refresh 45nm Thubana na 32nm? Die size by odhadem byla také kolem 310-330mm s osmi jádry Phenom II.

Jenze krom dvou jader, mirne vyssi frekvence a dvou jader navic bys neziskal absolutne nic navic.

Ale to nic by bylo větší, než jak se to dnes jeví s BD. Každopádně je jasné, že AMD chtělo a chce jít novou cestou pro další generace CPU (musí) a buď bude BD v den uvedení lepší než se čeká a pak OK, nebo nebude, svět se nezboří, pár lidí si koupí levnější akcie AMD a všichni budeme doufat, že další genereace už bude stejně rozdílná, jako zíměný rozdíl mezi 480 a 580 u GK. Jinak sbohem nízké ceny u CPU od Intelu.

[Baneshee]

Coololooser: Barcelona, Fermi i 2900XT mely svy mouchy (ale hlavne kvuli nevyladenymu vyrobnimu procesu, nebyly to spatny architektury), ale porad byly vyrazne vykonejsi, nez predchozi generace. Jestli bude ale BD slabsi jak predchozi generace, tak mu nepomuze nic, slabsi bude i na lepsim vyrobnim procesu a par MHz navic ho nezachrani. To abysme rychle nakoupili Thubany, nez je prestanou vyrabet a nahradi je slabsim BD, to mi prijde absurdni

[Coololooser]

Coololooser: Barcelona, Fermi i 2900XT mely svy mouchy (ale hlavne kvuli nevyladenymu vyrobnimu procesu, nebyly to spatny architektury), ale porad byly vyrazne vykonejsi, nez predchozi generace. Jestli bude ale BD slabsi jak predchozi generace, tak mu nepomuze nic, slabsi bude i na lepsim vyrobnim procesu a par MHz navic ho nezachrani. To abysme rychle nakoupily Thubany, nez je prestanou vyrabet a nahradi je slabsim BD, to mi prijde absurdni

No 2900xt bych s AA teda vyrazne rychlejsi nez 1950xtx nenazval.
Fermi byla vyrazne rychlejsi ale vyzadala si za to obrovskou dan na vsem.
No a ze by barcelona byla vyrazne rychlejsi nez puvodni generace? 9600 dostavala v 1 az 2 vlaknovych aplikacich od 6400+ na prdel celkem pravidelne.

[flanker]

to protože Agena měla poznatelně nižší takt v B2 než Athlony X2...Po krátkém refreshy na B3 však již byl smysluplnější Phenom (9850 BE např)

[godlike]

Treba je fakt pravda, ze BD byl puvodne mirenej proti Nehalemu.V ty dobe by mu dal naprdel.Jenze nedal....Dnes je Intel o mile napred, proto se kolem vydani BD tak mlzi, protoze nikdo nechce priznat, ze je to celkem pruser.Nad i7 920 by hrave vyhral ,ale dnes bude sotva stacit na 2600k, spis povetsinou bude konkurovat 2500k.To je myslim, soucasna realita.

[Hladis]

hladis: rozdíl nebude 10% v tomto smyslu, ale mezi updaty mikrokodu (který můžeš potom hodit pochopitelně i na ES B2). Leč ty byly pravděpodobně vydány ve finální verzi minulý týden. Zcela souhlasím tedy s OBRem, že není příliš rozdíl mezi B0 a B2 ES, rozdíli byly v rámci nedoladěných BIOSů. ALe B0 jsem v akci viděl na vlastní oči (což uvidíte i v článku na PCtuningu v dohledné době) a opravdu Thuban na stejném taktu si dával FXko i v multithreadu!

U mikrokodu jsis odpovedel - uz by musel byt venku. Ano neni to logicke ,ale stale 6 plnohodnotnych jader vs. 4 moduly s osmi thready. Nekde neco drhne. Ten napad s moduly byl chytry a na papire kdyz si to clovek precte to vypada pekne a lepe nez HT od Intelu ,jenze skutecnost muze byt uplne jina. Jeden jadro v modulu je proste o dost slabsi nez jedno klasicke jadro a od toho se to cele odviji. Proste se to nepovedlo a zrovna v hodne blbej cas. Muze se stat ze AMD uz pripravuje na papire refresh a vychytava tomu mouchy. Myslim ze v AMD dobre vedi kde je pruser a dozvime se to jak je zvykem s odstupem.....ted to nikdo z pochopitelnych duvodu nerekne.

[webwalker]

No podle těchto údajných zpráv z MSI, to na blízký launch opravdu nevypadá, spíše naopak
http://gathering.tweakers.net/forum/vie ... e/36723353
Finální stepping B2G?

[del42sa]

problém je, že slabší (rozuměj ménějádrové) konfigurace BD budou tím pádem také méně výkonné než jejich předchůdci z rodiny Stars. Čímž se také potvrzuje to co už OBR říkal o Trinity. Že bude slabší jako Llano (myslím CPU část) Nejspíš také proto má 4jádrový FX BD základní takt 4,2GHz a úplně mizerné turbo

Modulární koncepce procesoru jako takového není vůbec špatná, stejně tak jako pokročilý powermanagement a turbo core, ale problém je slabý výkon na jedno jádro a velké latence L2 a L3 cache.

BTW Piledriver je jen "marketingový název" pro refresh BD architektury a rozhodně nelze očekávat nějaké revoluční změny, spíše jen kosmetické úpravy stávající architektury, které se nestihly do vydání BD dokončit...

http://semiaccurate.com/2011/08/30/trin ... -and-more/

[Darkhunter]

no, kdyby to bylo tak špatné, tak by spíš vydali Phenom X8 a vyšlo by je to výkonnostně daleko líp....

[del42sa]

ale to by se nikam neposunuli, je potřeba aby nové CPU podporovaly nové instrukce a zlepšily power management oproti K10. To je jako bys řekl, že Nvidia mohla místo Fermi jen přidávat další pipeline do Geforce 2...

[Darkhunter]

ale, když výkon bude nižší, tak to je jedno ne ? .. a jinak to se nedá upravit k10? jako přidat instrukce atd ?

[yuri.cs]

a) jeden modul urcite neni slabsi jak jedno jadro K10
b) Piledriver byl, je a bude Bulldozer pro rok 2012, tudiz je ocekavany rozsah zmen odpovidajich +-1 roku
c) jednou se 'K10'/K8 zbavit musi a uz jednou se jim to nepovedlo (utopena investice do RaD) - museli misto toho vydat 6 a 12 jadrovou 'K10'

[Hladis]

Eh jsem se upsal. Opraveno.

[Coololooser]

to protože Agena měla poznatelně nižší takt v B2 než Athlony X2...Po krátkém refreshy na B3 však již byl smysluplnější Phenom (9850 BE např)

Ale meni to neco na tom co jsem napsal? Ne.

Bulldozer s dalsim refreshem bude asi taky vykonejsi nez predchozi generace, zatim to ale stejne jako v pripade b2 ageny vypada na pruser.

[THANATOS]

Dalsi testik Sisoft Sandra
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show ... bf6c6&l=en
2x Interlagos(16) 2048Mhz testovany 7 September 2011 dosiahol
Processor Arithmetic Benchmark 231.971 GOPS
Processor Multi-Media Benchmark 585.983 Mpix/s
Multi-Core Efficiency Benchmark 21.773 GB/s
Cryptography Benchmark 4.661 GB/s

A teraz to najlepsie
http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show ... 1ccfc&l=en
2x AMD Eng Sample Interlagos(12) 2356Mhz testovany 6 July 2011 dosiahol
Cryptography Benchmark 6.967 GB/s

Rozdiel medzi novsim 2*8modulovym a starsim 2*6 modulovym Interlagosom je krasnych 49.5% .

[flanker]

coololooser: ano, dá se to tak říci. Stále však doufám, že s tím singl výkonem to nakonec nebude až tak tragické, jak se doposud jeví dle uniklých výsledků v tradičních benchmarcích :-/
del:ty latence nejsou nijak tragické, třeba naopak AIDA memory je na tom rozhodně lépe oproti K10.5, někde na úrovni Gulftownu v propustnostech (takže i lehce vyšíš latence zde "nevadí")
webwalker: vím již finální termín, neboj, tak za dlouho to už není!