Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[godlike]

Pokud je to o BD pravda ,prislo to nevhodny cas soubezne s tim jak TSMC osoli ceny 28nm wafferu, pro novy radeony.Tim padem, ze zisku muze prijit pekna ztrata.Apple potrebuje miliony chipu do svych Ipadu a tenhle zakaznik je gigantickej a ma absolutni prioritu pred AMD a NV.
Psano jinde...

[Broxik]

a nemuze stat za spozdenim ciste zajem dodat procesory na serverovy trh? proste neni jich tolik a nez delat paper launch a nemit servery tak uprednostili to z ceho maj vetsi balik. Kdyz na dekstop to stejne zadnou diru dle dostupnych informaci neudela.

[maltra]

Pokud je to o BD pravda ,prislo to nevhodny cas soubezne s tim jak TSMC osoli ceny 28nm wafferu, pro novy radeony.Tim padem, ze zisku muze prijit pekna ztrata.Apple potrebuje miliony chipu do svych Ipadu a tenhle zakaznik je gigantickej a ma absolutni prioritu pred AMD a NV.
Psano jinde...

Aj keby sa v TSMC zjavil Jéža a povedal ze chce miliardu 33-jadrovych Nazaret cipov, AMD aj Nvidia musia dostat to, co uz maju zmluvne podpisane s TSMC.

[Hladis]

Maltra ja bych za odlozenim nehledal nic jinyho nez problemy s vyteznosti a vyrobou a neudelat z toho paper launch. Jako samo pockame si na oficialni uvedeni ,ale proste vysledky ktere se shoduji a uz i z dost duveryhodnych zdroju proste nelze ignorovat.¨

Ad TSMC : Oni dostanou co maji nasmlouvano ,ale nevim jak je to s casovym plnenim a potom uz klidne cena pujde nahoru.

[StepanPepan]

Popis změn ve vývoji AMD:

http://hardforum.com/showpost.php?p=103 ... stcount=88

[godlike]

Aj keby sa v TSMC zjavil Jéža a povedal ze chce miliardu 33-jadrovych Nazaret cipov, AMD aj Nvidia musia dostat to, co uz maju zmluvne podpisane s TSMC.

Apple me pro TSMC absolutni prioritu, protoze takovyho zakaznika nechteji ztratit.U AMD clovek nevi, jestli chteji odejit ke GF.

Apple je tak důležitým zákazníkem, že mu jeho dodavatelé běžně přistupují na klauzule o absolutní prioritě dodávek a smlouva s TSMC prý není jiná. To znamená, že pokud by TSMC nebylo schopno splnit všechny objednávky, ostrouhají všichni zákazníci, jen ne Apple. Zdroje Charlieho Demerjiana tvrdí, že výtěžnost 28nm výroby je horší než se čekalo a TSMC nebude schopno uspokojit poptávku. Proto se tchajwanská společnost rozhodla, že to nVidii a AMD (a samozřejmě dalším menším zákazníkům) pořádně osolí a zvýšila cenu 28nm waferů údajně o 15–25 % (wafer stojí přibližně $5000, po zdražení to tedy může být okolo $6000 plus mínus autobus).nVidia i AMD přitom od 28nm výroby očekávaly snížení výrobních nákladů na své čipy nižší až střední třídy, zejména výrobci notebooků by pak ocenili nižší spotřebu takových GPU. Jenže zdražením waferů se prý očekávané zisky nVidie a AMD vypařily jako pára nad hrncem. Jaký může být efekt na karty vyšší třídy pro desktop, to si určitě dokážete představit sami: kromě vysokých cen hrozí také nedostupnost, možná i mírná zpoždění

[ArgCZ]

tohle je spíš průser pro nV než AMD, ale nevím proč to tu řešíš, CPU se to netýká

[godlike]

Jen me to napadlo, soubezne s pruserovym BD se mohli zahojit na novych Radeonech, ale diky Applu budou mit mozna ztratu i v graficky divizi. Proste to treba souvisi s AMD, takova ranni uvaha.Uz mlcim noo ..

[Coololooser]

Pamatujete na tri mesice starou kampan:

Be epic. Be brutal. Be the first to experience the new AMD FX 8-Core Processor.

Ve svetlech soucasnych informaci to vypada celkem vtipne co?

[yuri.cs]

preorder FX http://www.cpu-world.com//news_2011/201 ... _CPUs.html
nejvyssi model - 266USD

[del42sa]

a nemuze stat za spozdenim ciste zajem dodat procesory na serverovy trh? proste neni jich tolik a nez delat paper launch a nemit servery tak uprednostili to z ceho maj vetsi balik. Kdyz na dekstop to stejne zadnou diru dle dostupnych informaci neudela.

Charlie to dobře shrnul ve svém článku o BD:

If you want to look at it the simple way, on average, each wafer will yield X Llanos or Y Bulldozers. On average, each Llano will sell for $A, and each Bulldozer will sell for $B. Assuming that AMD will be able to sell everything they make, likely at this point, so the math is simple. If X * A is bigger than Y * B, make more Llanos. If X * A is smaller, make more Bulldozers. Yield improvements, customer bitching, and many other things come in to play to influence the split, but the gross calculation is simple. You run the one that makes the most money in the end.

http://semiaccurate.com/2011/09/07/bull ... last-week/

mimo jiné Charlie psal něco o třetí revizi (B3?), která by ale měla přijít nejdříve během 1Q/2012 a zřejmě se má jednat o nějaké větší úpravy v integreru, protože výkon na jádro se má údajně zvětšit, takže to není jen nějaký metal layer respin....

The first one is that there is a new stepping coming, SemiAccurate is hearing mid-to late Q1/2012 for the next rev. That revis said to bump performance, specifically integer performance, up by quite a bit, and possibly improve clocks too. Either way, it looks like that stepping is the one to keep an eye out for.It isn’t a Barcelona type fiasco, but it isn’t an HD4870 launch either.

pokud se neplete, tak se AMD zaměří právě na výkon jader v modulu, které jsou dle mnohých indicií tím slabým místem současných BD...

[yuri.cs]

Neni tech chyb, ktere zarucene odstrani "dalsi" revize uz trochu moc?

Co si tam vzpominam na rumors: L3 cache, Turbo/CnQ, power cap, L2 cahce, interni HT linky, prefetch, integer clustry, ...

[webwalker]

del42sa: Pěkné shrnutí
Můj osobní typ je ale problém s FlexFP. No ale třeba žádný problém neexistuje

[del42sa]

Neni tech chyb, ktere zarucene odstrani "dalsi" revize uz trochu moc?

Co si tam vzpominam na rumors: L3 cache, Turbo/CnQ, power cap, L2 cahce, interni HT linky, prefetch, integer clustry, ...

jo na to že se s tím piplaj už od roku 2006 (?) tak je jich tam až příliš mnoho a vzhledem k době vývoje silně pochybuju, že se původní koncept BD nezměnil a šlo o pouhou změnu node ze 45nm na 32...

Já osobně v žádné zázračné revize nevěřím, myslím, že nějaké větší překopání architektury se nedá zvládnout jen za pár měsíců, proto beru tu zprávu s rezervou. Možná k nějakému malému navýšení dojde, ale rozhodně bych nečekal bůhvíjaký "super-truper" výkon.

\\Stepan.pepan: to shrnutí situace v AMD docela síla... škoda těch talentovaných lidí....

[flanker]

možná tato úvaha by se hodila až k refreshy PIledriveru, tam bych něco takového očekával.

[StepanPepan]

\\Stepan.pepan: to shrnutí situace v AMD docela síla... škoda těch talentovaných lidí....

Pokud se ve firmě podaří dát dohromady fungující team lidí, je to výhra a nejdůležitější kapitál, co firma má. Rozbíjet fungující teamy je problém i v rámci firmy, pokud ale ty lidi úplně vyrazej, může to pro firmu znamenat katastrofu, ze které se už nemusí nikdy vzpamatovat, nebo jí to může trvat třeba dalších 10-15 let.

John Fruehe někde prohlásil, že AMD funguje už 40 let. Zkrachovaly i starší firmy....

[ArgCZ]

Při Ageně a HD2900XT byl krach skoro tutovka ne? Dejte pokoj s krachem , díky Llanu a GPU divizi přežijou i když první Dozer bude fail

[flanker]

jj, to máš recht, ale člověk čekal i celkem povedený lidový highend...(přeci jen HD6000 se celkem povedla a navíc nestála moc vývoje, BRazos se povedl, Llano ve svém segmentu určení se taky drží, od FX holt čekal jsem více, nž nyní to vypadá. )

[DOC_ZENITH]

HD 6000 se povedla? Jak se povedla? 67xx jsou jen přejmenované 57xx, a Cayman má horší výkon/wat a OC než měl Cypress + ten hroznej powertune. Parametry šly nahoru ale reálnej výkon ne. Dnes už bohužel letitá 5850+OC je furt nejlepší GPU co AMD vydalo. Dvoučipová 6990 total fiasko kvůli powertune. Já teda nevim co se na 6xxx radeonech povedlo.... to je sice offtopic ale přijde mi že je to jen výplň, od Cypresů se to nepohlo nikam.

[richie08]

Jako realista jsem ohledně Bulldozeru moc nevěřil marketingovým kecům a snažil se držet spíš trošku při zemi. Nicméně nyní když vidím, že jsem se příliš nespletl, nemám moc radost. Je to velká škoda pro AMD a bude to velká finanční ztráta - tolik let vývoje a nakonec si v serverech ani nešrtne. Dále vzhledem ke strašidelnému výkonu na takt se docela bojím nástupce Llana - Trinity bude muset mít snad 8 jader (4 moduly), aby nebylo pomalejší.

Dále mne docela překvapuje počet různých chyb a revizí. Mám takový pocit, že odložení 45nm BD nebylo jen kvůli využití lepšího 32nm procesu, ale spíš byl 45nm BD naprostý zabugovaný průšvih (ještě horší než vydání Barcelony).


PS: Fakt děkujeme Dirku...