Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[THANATOS]

Hladis o tom som nikdy nepochyboval ale pochybujem, ze by sa v Inteli vedeli dopocitat IPC o 60% horsie ako maju SB. Co ja chcem povedat je, ze tymto OBRovym testom neviem verit ale zazraky necakam ako IPC podobne SB a podobne, uz by som bol uplne spokojny s IPC ako K10 ale osobne som cakal IPC +10-20% co sa mi zdalo realne pri pohlade na architekturu len tieto leaky nic take neukazuju.

StepanPepan podla OBR vysledkov ten model by prehral v drvivej vacsine testov aj s Denebom x4 980(3.7Ghz) a nie aby este drzal krok s Intelom(2500) a preto sa mi to zda ako blbost.

Ak by to bolo ako si myslim, ze FX4170 by nakoniec bol 5-10% pod SB2500, tak by to bol obrovsky uspech, ber to z pohladu, ze to ani poriadne 4jadro nie je a doteraz K10 4jadra si ani neskrtli proti 2500k.
pozri o kolko % je SB2500 rychlejsia ako x4 980 BE, je to az 26%.
http://extrahardware.cnews.cz/core-i3-2 ... ?page=0,13

[dexterav]

inak toto je to čo tu stále omielame, darmo je BD 8c alebo aké xC ak má malé IPC je to cpu na ho.vno

[Hladis]

Thanatos
Ceho se v Intelu dopocitali vi jen hrstka lidi a presny vykon spocitat bez vsech udaju a bez vzorku je rekneme problematicke. OBRa bych neresil. Vime jaky je a tim ze kolem neho jsou takove tanecky ,se mu zvysuje jeho e-penis. Kazdopadne nelze vyloucit ani vyvratit ze ty vysledku jsou ci nejsou pravdive a nejen OBR ,ale i jini duveryhodni lide komentuji vykon skepticky viz. xsecret.

[THANATOS]

dexterav a to je otazka Naco robit CPU, ktore ma tak nizke IPC, presnejsie nizsie ako predchodca , ze ho ani vyssia frekvencia nedokaze zachranit proti predoslej generacii, FX4170 proti X4 980BE a nie aby bojoval proti konkurencii. Toto by bol omnoho horsi debakel ako P4 proti P3 a neviem aky sialenec by nieco taketo v AMD riskoval, ked vedel ako skoncilo P4. Ak by som bol na ich mieste 40% rozdiel v IPC by som riesil +20% IPC a +20% takty a nie ako podla doterajsich OBR leakov -20% IPC a 60% vyssi takt aby sa zhodovali, to sa ako da takuto somarinu spravit .
Celkom dobre som to zhrnul na xtremesystems

Seriously It's too unbelievable to be believable

Uz tie testy radsej ani nebudem riesit, lebo sa z toho akurat zblaznim.

Hladis pekne napisane a suhlasim, ale ak sa dobre pamatam xsecret mal hlavne problem s tym, ze to nie je 8jadro a aj taky vykon to malo, to iste aj autor Aida co este neznamena, ze nemoze konkurovat, priblizit sa SB ale na SB-E to urcite nebude. Niektori ludia videli vykon optimisticky ako movieman, ale co za testy videl neviem, mozno len tie 2, Dirt3 a prevod videa.

[dexterav]

no to je tak ked sa nedarí...
a niektoré vyjadrenia, napr to že kto stojí o vysoké IPC nech si lúpi nejaký single core cpu tiež nerobia dobrotu
tiež si myslím že už by bolo načase aby sa objavili ofiko testy

[Hladis]

Smartidiot89
I got some time alone with a Bulldozer system with a retail sample FX-8150 and what we've seen so far seems correct
and AMD aren't even sure internally(!) when Bulldozer will launch. I am well aware it still could be an old BIOS/AGESA code
so don't lecture me on that.
I'll be a tease as I'll write an article about it tomorrow specifically what I know about the when they think(!) launch will take place approximatelly

[THANATOS]

Hladis mam rad, ked hovoria ako maju v rukach retail sample FX 8150
ale podla mna nemohol mat retail verziu este aj na OC akcii mali len starsiu verziu asi B2F ak dobre viem, posledna vyrabana verzia je B2G a pravdepodobne ta bude predajna.
Je to len nejaky prispievatel, takze kredibilita je otazna, napriklad xsecret ma urcitu doveru lebo je autorom(spoluautorom) cpu-z ak sa nemylim, autor AIda tiez ale tento , som skor skepticky.

[Hladis]

Naco robit CPU, ktore ma tak nizke IPC, presnejsie nizsie ako predchodca , ze ho ani vyssia frekvencia nedokaze zachranit proti predoslej generacii, FX4170 proti X4 980BE a nie aby bojoval proti konkurencii. Toto by bol omnoho horsi debakel ako P4 proti P3 a neviem aky sialenec by nieco taketo v AMD riskoval, ked vedel ako skoncilo P4. Ak by som bol na ich mieste 40% rozdiel v IPC by som riesil +20% IPC a +20% takty a nie ako podla doterajsich OBR leakov -20% IPC a 60% vyssi takt aby sa zhodovali, to sa ako da takuto somarinu spravit .

Hele na papire a v simulacich to muze vypadat vselijak a s tim co se v AMD delo kolem zamestnancu (za odmenu dostali kluci z NextGen "nelibi se ti to tak vypadni") si muzes udelat obrazek. Spocitany na simulaci cvicenou opici to muze vypadat super nebo odbornik logicky dojde k tomu ,ze to bude blbost a v Intelu se smeji ,ze v AMD kouri dobry matros. Byli uz vetsi faily a clovek krouti hlavou kdo to mohl pustit dal. Ryba smrdi vzdy od hlavy a myslim ze chybu bych hledal v nejvyssim vedeni spolesnosti. On Dirk nebyl odejit ,protoze akcionari usoudili ,ze by si zaslouzil odpocinek za skvele odvedenou praci.

[THANATOS]

Hladis

Spocitany na simulaci cvicenou opici to muze vypadat super nebo odbornik logicky dojde k tomu ,ze to bude blbost a v Intelu se smeji ,ze v AMD kouri dobry matros.

tak v Inteli sa nemaju comu smiat lebo jeden cas: pentium 4 cas kurili to iste

Niekto asi nedostane tak skoro na sklad BD

Well why don't you order one? If you get it then it is real, if you don't get it than it isn't. Our embargos always say no advertising or taking orders prior to launch. I would guess that anyone offering to sell it now is breaking the embargo. That doesn't seem wise to me, I would think that if you wanted to be the first to have it on your shelves and make real money, you'd follow the rules to ensure you got your supply first. But, hey, what do I know?

[dexterav]

ano P4 bol fail ale to je jaksi dosť dávno a intel je intel
AMD si moc také fajly dovoliť nemôže tobôž teraz
myslím že BD by mal byť taký aby každý povedal to je fajn cpu bez toho aby som musel byť fanúšikom AMD a pozerať len na to či stojí 50 alebo 60E alebo hľadať všade všelijaké konšpirácie prečo má nízky výkon

[flanker]

K IPC, ano, myslím si, že z 99% skutečně vidíme to, co přijde. Nicméně...berme takty takové, jaké jsou. Tedy takt na takt nelze tyto procesory porovnávvat. Multithread i přes slabší singl core výkon vypadá velmni dobře a v jednom případě dokonce doslova impresivně (winrar). Neříkám, že by neměl být single core vyšší-měl a to nejspíš bylo i původně v plánu (viz tehdejší Cinebench, který měl být cca o 1/2 vyšší než měl 1100T!, tj 5.9+(5.9/2)=8.9b). Navíc Bobcat je i přes rozměry potom občas v single threads výkonu dokonce snad mírně lepší takt na takt! Myslím si, že nastala ve finále nějaká chyba, kterou nelze napravit za pár měsíců a nyní nemá cenu launch již dále oddalovat. Vypadá to totiž, že nakonec dojde i ke změně Piledriveru a ten bude pasovat v "highendu" do AM3+ (bohudík/bohužel).
Jako zklamání bych FX Zambezi neviděl, ale zároveň také nenadchne. Vyjma overclocku a zajímavých novinek v architektuře a P-State a pokročilých instrukcí. Brzy již uvidíme.

[flanker]

takmer všetky SB dajú 4500 na defaulte to turbo by bolo aj tak zbytočné
a 4GHz + turbo dá tiež takmer každá SB ako nič a kedže bez GK nemá ani to TDP95 neni to pre intel problém podľa mňa

tak to v žádném případě nedají, pokud se bavíme o stabilitě...Zkoušel jsem sám 3ks (ani jeden z nich to nedal, jen můj těsně), pročetl nespočet zahraničních diskuzí a to je mimo realitu. Navíc to jaks e CPU prodává má své opodstanění. Jinak se ti bude s voltáží chovat procesor u nás a jinak třeba v Singapuru, musí tam být dostatečná rezerva. Spotřeba se také zvyšuje s frekvencí,aniž zvyšujeme voltáž. Reálně si myslíém, že by bylo v silách výtěžnosti vydat nějaký i7 SB na frekvenci do 3.7-3.8 GHz+Turbo. Tím by však ohrozili svůj highend 2011, který by potom nemohl se vejít do 130W při obdobném navýšení a taktéž Ivy Bridge.

[dexterav]

jednou vetou zbytočné cpu
aj ked sa to nezdá od BD som si aj ja sľuboval veľa
ale ako pozerám AMD do môjho hradu takskoro nevstúpy, škoda
multi je fajn ale ako vravím je to len malé plus a to k tomu ešte prirátame TDP125W, treba si uvedomiť že bez GK má 2600 takmer polovičné TDP a na spotrebe to je aj vidieť a pri slabších verziách mi doslova uniká ich význam...
už vidím tie nadšené tváre ktoré vymenia PIIX4 za 6C BD

[THANATOS]

dexterav Ty mas hrad?

[dexterav]

takmer všetky SB dajú 4500 na defaulte to turbo by bolo aj tak zbytočné
a 4GHz + turbo dá tiež takmer každá SB ako nič a kedže bez GK nemá ani to TDP95 neni to pre intel problém podľa mňa

tak to v žádném případě nedají, pokud se bavíme o stabilitě...Zkoušel jsem sám 3ks (ani jeden z nich to nedal, jen můj těsně), pročetl nespočet zahraničních diskuzí a to je mimo realitu. Navíc to jaks e CPU prodává má své opodstanění. Jinak se ti bude s voltáží chovat procesor u nás a jinak třeba v Singapuru, musí tam být dostatečná rezerva. Spotřeba se také zvyšuje s frekvencí,aniž zvyšujeme voltáž. Reálně si myslíém, že by bylo v silách výtěžnosti vydat nějaký i7 SB na frekvenci do 3.7-3.8 GHz+Turbo. Tím by však ohrozili svůj highend 2011, který by potom nemohl se vejít do 130W při obdobném navýšení a taktéž Ivy Bridge.

slovko takmer ano ohrozil ale nebolo by 1. krát u intelu že jeho HE je vlastne pomalší ako stredná trieda vid 1156 vs s1366
lenže stále platí aj to že proste frekvenčne AMD intel nezdolá
z frekvenciou sa dvíha spotreba oveľa menej ako z napätím . Ja len hovorím že to pre intel nebude podľa mňa žiaden problém

jop

[HEAD]

Ono default napeti u SB ani neexistuje.Kdyz nastavim v Biousu vse na default a nastavim 4 Ghz mam pri zatezi 1.248V kdyz nastavim 4.3Ghz mam najednou 1.280v.
Na default 3.7Ghz mam pak 1.178v.Ano je to stabilni na "default", ale neni to default, protoze s to deska sama zvysuje

[Blue Storm]

Zaklad je 4.2Ghz turbo 4.3Ghz(nebo sem to aspon nekde cet).Nevidim duvod proc by nemohli prodavat 5Ghz cpu az vyladej vyrobu.Minimalne u 4 jadra to bude na 99%.

Kolik phenomu2 slo pri launchi pretaktovat na 3.7Ghz?Jen male procento a dneska se prodava v obchode phenom2 na 3.7Ghz a jde oc na 4ghz+ stabilne pod 64bit.

Ani moje x4 920 nebyla pod 64bit 100% stabilni na 3.7ghz.
Takze proc by AMD nemohlo udelat stejnou vec s bulldozerem?Pokud je to pravda a vydaj uz pri launchi 4.2/4.3Ghz cpu, tak proc by nemohli casem vydat 5ghz?(neco jako c3 u phenomu2 + vyladena vyroba)

Otazka je proc se AMD vydalo cestou P4.Nakej duvod museli mit i kdyz ja to nechapu..

Jak už ti vysvětlili hned pod tvým příspěvkem, základ například FX-8150 je na 3,6 GHz a ne žádných 4,2 GHz. 4,2 GHz je „pouze“ turbo. Do základu 5 GHz tedy chybí sakra hodně.

[Betruger]

Zaklad je 4.2Ghz turbo 4.3Ghz(nebo sem to aspon nekde cet).Nevidim duvod proc by nemohli prodavat 5Ghz cpu az vyladej vyrobu.Minimalne u 4 jadra to bude na 99%.

Kolik phenomu2 slo pri launchi pretaktovat na 3.7Ghz?Jen male procento a dneska se prodava v obchode phenom2 na 3.7Ghz a jde oc na 4ghz+ stabilne pod 64bit.

Ani moje x4 920 nebyla pod 64bit 100% stabilni na 3.7ghz.
Takze proc by AMD nemohlo udelat stejnou vec s bulldozerem?Pokud je to pravda a vydaj uz pri launchi 4.2/4.3Ghz cpu, tak proc by nemohli casem vydat 5ghz?(neco jako c3 u phenomu2 + vyladena vyroba)

Otazka je proc se AMD vydalo cestou P4.Nakej duvod museli mit i kdyz ja to nechapu..

Jak už ti vysvětlili hned pod tvým příspěvkem, základ například FX-8150 je na 3,6 GHz a ne žádných 4,2 GHz. 4,2 GHz je „pouze“ turbo. Do základu 5 GHz tedy chybí sakra hodně.

omg on myslel FX 4170 neviem co stale niektori riesite...nastudujte si specifikacie tychto procesorov...

[Hladis]

takmer všetky SB dajú 4500 na defaulte to turbo by bolo aj tak zbytočné
a 4GHz + turbo dá tiež takmer každá SB ako nič a kedže bez GK nemá ani to TDP95 neni to pre intel problém podľa mňa

tak to v žádném případě nedají, pokud se bavíme o stabilitě...Zkoušel jsem sám 3ks (ani jeden z nich to nedal, jen můj těsně), pročetl nespočet zahraničních diskuzí a to je mimo realitu. Navíc to jaks e CPU prodává má své opodstanění. Jinak se ti bude s voltáží chovat procesor u nás a jinak třeba v Singapuru, musí tam být dostatečná rezerva. Spotřeba se také zvyšuje s frekvencí,aniž zvyšujeme voltáž. Reálně si myslíém, že by bylo v silách výtěžnosti vydat nějaký i7 SB na frekvenci do 3.7-3.8 GHz+Turbo. Tím by však ohrozili svůj highend 2011, který by potom nemohl se vejít do 130W při obdobném navýšení a taktéž Ivy Bridge.

Depends on the batch of 2500K. Early batch's at release weren't that great. 4.6-4.8 the norm on air. Newest batch's are a lot better. 5.0Ghz+ on air

Mine with a Hyper 212+ run 24/7. With a D14 i believe 5.2+ should be quite easy
http://www.xtremesystems.org/forums/att ... 1316134878

Confirm or decline ?

[HEAD]

Betruger jo to je presne co sem nekde cetl FX 4170 4.2Ghz a 4.3Ghz turbo.Koukam ale ze nevyjde pri launchi.