AMD Phenom x6 THuban -zkušenosti, informace, problémy

[AllowedCry]

284W je reálná spotřeba procesoru

pane bože zapni logické myšlení...
při takovéto spotřebě

1. musel by si chladit dusíkem jelikoš ani vodník by neměl šanci!
2. tvoje deska není schopná dát procesoru 280W to je nesmysl.
3. očividně je ten wattmetr pokažený.

když jsem si já LOGICKY! vypočítal spotřebu mého P II X4 na 4Ghz vyšlo mi něco přes 150W což je reálná hodnota (je na to prográmek)...

takže ten tvůj "kec" beru jako chybu toho přístroje protože jestli mi budeš tvrdit, že je to pravda tak s toho udělám vtip

PS: troufám si říct, že i při OC s dusíkem se nedostaneš na 280W... Flankere byl bych rád kdyby ses k tomuto taky vyjádřil

[StepanPepan]

284W je reálná spotřeba procesoru

pane bože zapni logické myšlení...
při takovéto spotřebě

1. musel by si chladit dusíkem jelikoš ani vodník by neměl šanci!
2. tvoje deska není schopná dát procesoru 280W to je nesmysl.
3. očividně je ten wattmetr pokažený.

Ve všech třech bodech se mýlíš.

Třeba ta deska by byla schopná dodat 500W, i když by za chvíli shořela. Pokud má napájení víc fází a aspoň trochu velké chladiče, dokáže krátkodobě dodávat násobky oficiální maximální spotřeby.

[flanker]

aha ,pokud máš tu ASUS, narazil jsi nejspíš na limit FSB na procesoru. Ten procesor by teoreticky šel výše, ale FSB wall tomu brání. Ze srandy můžeš snížit násobič procesoru třeba na 11x a pokusit se o maximální stabilní FSB

[Baneshee]

AllowedCry fakt nechapu, proc se vyjadrujes k necemu, o cem vis kulovy. Spotreba CPU kolem 250W je pri vysokym OC naprosto bezna a neni to zandnej nesmysl. Zalezi ale samozrejme na napeti, ne na frekvenci. Pokud do toho CPU pousti pres 1,6V (coz uz je celkem extrem, co na vzduchu uchladit nejde), tak spotreba leze nahoru drasticky (cast z toho samozrejme pada na vrub desky, ktera potom zere taky mnohem vic jak na defaultu). Spotreba s napetim totiz stoupa exponencialne, ne linearne (pokud vis co to znamena...). A ujistuju te, ze pod dusikem si takova X6 vezme klidne 500W.
Precti si treba tuhle novinku od OBRa, abys byl v obraze jak spoupa spotreba pod dusikem:
http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... ce-gtx-580
a zjistis, ze GTX580, ktera v zakladu zere asi 250W si muze pod dusikem rict az o 1000W.
Jestli nekde padl vtip, tak kdyz si napsal, ze spotrebu spocita lip nejakej programek, nez wattmetr. To jsem se opravdu zasmal.

[AllowedCry]

(cast z toho samozrejme pada na vrub desky, ktera potom zere taky mnohem vic jak na defaultu)

hh možná sem to neměl brát tak doslova... ale nedokážu si to představit.

ale potom jaký má smysl takové OC? trocha výkonu navíc za cenu vysoké spotřeby.

[DOC_ZENITH]

Lidé co taktují se zvedáním napětí většinou na spotřebu nehledí, jde jim o ten výslednej výkon. Pokud ti jde o performace/wat, tak to smysl nemá, tam má smysl tektovat jen na defaultech či při lehoulinkém zvednutí. A Phenomy II při OD žerou nehorázně. Ty 4,2Ghz o kterejch tu lidi básněj je spíš vysněnějch, průměr pro X6-thy s pořádnym chladičem je dle mých zkušeností tak 3,8 a topí to jak parní stroj. Nad 4 je fakt třeba mít štěstí na kus.

[thorgal]

To AllowedCry: než jsem to dopsal, tak už ti to lidi vysvětlili, takže to nebudu opakovat znova. Pointa je v tom, že si takovou zátěž můžu dovolit uchladit díky extrémnímu výkonu radiátoru Mo-Ra 3. Většině lidí se vzduchovým chladičem by ta samá sestava zkolabovala dřív, než by se k takovým hodnotám vůbec přiblížili. Řekl bych, že i leckterý levný vodník by s tím měl problém.

Přesně jak píšeš je z dlouhodobého hlediska takový OC naprosto nepoužitelný a i já hodlám provozovat svůj procesor na takové úrovni, kde výkon/watt bude ještě snesitelný, což je u mě okolo 3,85GHz@1.475V při špičkové spotřebě celé sestavy okolo 315W (tedy TDP procesoru asi 185W). Musíš pochopit, že taková spotřeba jakou dokáže uměle vytvořit LinX v normálních podmínkách nastane jen výjimečně. Obvykle se pár jader fláká a spotřeba je pak mnohem nižší. Běžně ve hrách mám i po OC okolo 350W a to i včetně nárůstu spotřeby na grafice. To se dá chladit i bez vodníka, ale já chci chladit v noci počítač téměř pasivně (s vypnutými ventilátory na radiátoru) takže potřebuji hodně velkou rezervu ve výkonu chlazení. Když už mám ten výkon k dispozici, tak jsem chtěl zkusit, kam mě to pustí .

[Michael24]

(ikdyž mi tady kdosi psal, že s ní v kombinaci s Thubanem žádné problémy nemá)...

To si pamatuji, to jsem byl já a opravdu s ní nemám sebemenší problém... Koukni na screen, je to právě MA790XT-UD4P s tím beta BIOSem pro Thubany

[mouldy]

Ja mam stejnou desku a nemam problem. Se 4Gb RAM dava kolem 4,2GHz stable. BTW nedavno vysel BIOS F8... takze zadna beta

[thorgal]

aha ,pokud máš tu ASUS, narazil jsi nejspíš na limit FSB na procesoru. Ten procesor by teoreticky šel výše, ale FSB wall tomu brání. Ze srandy můžeš snížit násobič procesoru třeba na 11x a pokusit se o maximální stabilní FSB

Snížil jsem násobič na procesoru na 10x a NB a HT na 4x a výsledek je naprosto stejný, jako jsem dosáhl do ted. LinX stable je FSB do 290MHz, při 295MHz ještě nabootuju a do 305MHz ještě napostuju.

To si pamatuji, to jsem byl já a opravdu s ní nemám sebemenší problém... Koukni na screen, je to právě MA790XT-UD4P s tím beta BIOSem pro Thubany

Já se nepřu. FSB na 270MHz jsem na té desce s jednou verzí beta biosu dal taky, ale výš už ani ťuk. S jinou jsem byl dokonce rád za 260MHz. A jak vidíš na jiné desce to jde ještě o kus výš a šáhnu si i na 4GHz což s MA790XT-UD4P nebylo možné. Není to asi jen chyba té desky, ale podíl na tom rozhodně má.

Ja mam stejnou desku a nemam problem. Se 4Gb RAM dava kolem 4,2GHz stable. BTW nedavno vysel BIOS F8... takze zadna beta

To abych se tomu nebohému GB omluvil, že mu tak děsně křivdím. Tím nedávno myslíš před třemi týdny? Tak to tedy huráááá. Už před témeř čtyřmi měsíci jsem jim psal na technickou podporu, kdy ho hodlají vydat, že bych chtěl upradovat procesor, který je už čtvrt roku a trhu (980BE), ale není zatím podporovany a dozvěděl jsem se, že na tom pracují. A to nemluvím o tom, že je to první finální verze pro Thuban, který je na trhu ještě o rok dýl. Asi po vzoru M$ pošlu GB dortík s blahopřáním, že se jim to nakonec přece jenom podařilo .

[mouldy]

Ja sem jim psal taky ohledne pameti, nakonec to mozna ani nebyl BIOS ale jenom chybne nastaveni RAM a preisntalovani windowsu. Jinak uz s BETOU mi daval kolem 4,2GHz stabilne, ale napeti to uz chtelo k 1,5V, ale zase i 3GHz NB. FSB sem mel snad i na 310MHz...

[flanker]

thorgal: takže se to víceméně potvrdilo...Limit není CPUčko jako samo o sobě, ale limit FSB v kombinaci desky a konkrétního kousku CPU. Je to "trochu smůla". S jiným CPU by ses třeba dostal na 310 stabilně a s jiným zas naopak třeba i jen na 270 FSB.

[thorgal]

Mám takový pocit, že poslední dobře taktovatelný procesor, co jsem si koupil, byl P4 Northwood. V každém případě mi to zatím stačí a případně si časem svou sbírku špatně přetaktovatelných procesorů rozšířím ještě o FX .

[flanker]

já si myslím, že to není CPUčkem, ale jeho nemožností se přehoupnout nad vysokou FSB, čistě hrubý limit procesoru to není (kdyby měl vyšší násobič, půjde na 100% dál)

[thorgal]

já si myslím, že to není CPUčkem, ale jeho nemožností se přehoupnout nad vysokou FSB, čistě hrubý limit procesoru to není (kdyby měl vyšší násobič, půjde na 100% dál)

Tak teď jsi mě trochu zmátl a nejsem si jistý jestli ti tak docela rozumím, že to není procesorem. Například u předchozí desky od GB jsem měl ověřeno, že Deneb dokáže jít stabilně až na FSB okolo 330MHz zatím co tento Thuban na ní skončil na 270MHz. Ikdyž se Deneb a Thuban k chipsetu přistupují každý trochu jinak, nepředpokládám, že by to byl FSB wall desky, na který narážím, ale spíš procesoru, takže to podle mě naopak je čistě CPUčkem, protože v dosažení vyšší FBS mu nebrání deska, ale nějaký vnitřní problém.

Možná se tu trochu pletou dvě věci dohromady, protože jsem s tímto procesorem zkoušel OC na dvou deskách a každá mě pustila jinam. GB na 270MHz a Asus na 290 MHz z čehož mě vyplývá, že byl buď nějaký problém na GB s napájením nebo s betabiosem. Hranice mezi stabilně přetaktovaným a procesorem a stavem, kdy jsem ani nenapostoval byla totiž na GB prakticky okamžitá a navíc se lišila podle verze nainstalovaného biosu.

Hrubý limit procesoru to možná není ale ikdybych mohl jít s vyšším násobičem na vyšší frekvenci, tak by se to asi stejně neobešlo bez dalšího navýšení napětí. Pokud už pro 4GHz potřebuji 1,625V, pak pro 4,2GHz to bude hrubým odhadem přes 1,7V. A to je stejně dlouhodobě nepoužitelné, ikdyby to bylo stabilní, takže se takovou spekulací nebudu ani zabývat .

[flanker]

tak nějak jsem to myslel, dobře se to dá odzkoušet na BE verzích. Dejme tomu, že teoreticky s BE se dostanu max na 290MHZ FSB, ale díky možnosti otevřeného násobiče se přes násobič dostanu frekvenčně dále. Příklad. měl bys teoreticky BE 1055 2.8 GHZ, konec FSB by jsi měl na těch 290 FSB (tedy 4060 MHz). Pak by jsi zkusol jendoduché tktování přes násobič a nastavil by jsi finálně 200 x 21 = 4200 MHz.
Třeba procesor, co sice dá pouze 3700 MHz stabilně (nějaký Athlon II) může přes FSB se dostat i na 320 stabilně a naopak dobrý BE procesor, který dává přes 4200 MHz může být přes FSB mizerný a dostane se jen na 260 FSB.

[CyberDeath]

Tak 4+1 Faze asi fakt neni pro thubany idealni ... sem si tet vsiml ze pri max zatizeni (dela to jen u lynx ... treba pri prevodu h264 ne) slysim takove hvizdani nebo praskani z napajeci casti desky (272FSB = 3,8Ghz 1,5V).
Tet me tak napadlo ze bych mohl zkusit se dostat z procesorm jeste vys kdyz pozvipinam vsechny sporici funkce ... vzdy taktuju se vsim zapnuto ... jinak ma PC v IDLE hnusnou spotrebu.

PS: K tomu odberu X6 na tom asi neco bude kdyz zdroj s 17A na vetev nebyl schopny ten muj kousek uzivit .

[thorgal]

To CyberDeath: no tak to rozhodne není ideální stav . 4+1 většinou bývá dimenzované akorat tak na 145W což je maximální TDP AM3 procesorů. Vzhledem k tomu, že těch 3,8GHz máš při skoro stejném napětí jako já, tak počítej, že do toho v LinX pereš okolo 190W . Chudák deska.

[CyberDeath]

Tak ale zase napajeci cast desky chladim aktivne
A krom prechodu na SB mi jina moznost kdyz chci mATX nezbyva a je fakt ze po vysledcich buldozeru nad tim zacinam uvazovat.

[Maor]

Konecne mam 1090T, ale nejako se mi nezdá, v idle si pořád drží napětí na 1,1V podle CPU-Z a taky v CPU-Z píše 1095T. Je to normální?
A pak se mi asi taky podělalo sledování teploty jádra, když mam EC firmware normal, tak teplotu nevidim, a když mam hybrid můžu teplotu sledovat.
Jaký napětí na jakym taktu do toho můžu cpát, aby 4+1 napájecí kaskáda přežila?