Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[godlike]

Podle me 80% lidi tady zajimaji hry.Par procent nakej enkoding videa.A mizivy procento grafika a render.FX8150 bude chytak na bfu, ktere si precte, ze naka hra vyuzije 8-jadro a tak si to koupi a bude spokojenej.
Jsem zvedavej, jestli pujdou s cenou FX-8150 dolu a nebo jestli hodne zdrazej Deneb.

[Partyman]

Tohle je snad největší průser v dějinách AMD. První Phenom ztrácel na C2Q jenom pár procent (pokud nepočítám OC), ale tohle je fakt katastrofa. Na domácí použití absolutně nevhodný procesor. Výjimku snad budou tvořit nějací nadšenci do domácího videa a i to je dost diskutabilní. Když se dívám na cenu i5-2500K, tak fakt nevím kdo si může koupit tohle zmrzačený osmijádro. Athlon 64 FX se obrací v hrobě

[THANATOS]

Ze vraj dalsia chyba alebo ta ista o 3% penalte , pravdivost neviem overit, ale aj ked pravda fix do uvedenia nebude ak niekedy vobec. Vidim tu Barcelona 2.

Actually, we already have such an issue known for Bulldozer, and NO bench-marked system has the patch installed!

The shared L1 cache is causing cross invalidations across threads so that the prefetch data is incorrect in too many cases and data must be fetched again. The fix is a "simple" memory alignment and (possible)tagging system in the kernel of Windows/Linux.

I reviewed the code for the Linux patch and was astonished by just how little I know of the Linux kernel... lol! In any event, it could easily cost 10% in terms of single threaded performance, possibly more than double that in multi-threaded loads on the same module due to the increased contention and randomness of accesses.

Not sure if ordained reviewers have been given access to the MS patch, but I'd imagine (and hope) so! Last I saw, the Linux kernel patch was still being worked on by AMD (publicly) and Linus was showing some distaste for the method used to address the issue. One comment questioned the performance cost but had received no replies... but you don't go re-working kernel memory mapping for anything less than 5-10%... just not worth it!

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ost4969164

[Youki]

Ono to dopadne asi ako s HD2900XT.Vela ludi verilo ze to co sa pise nieje az taka pravda a potom ich v bazaroch bolo na predaj mraky.Aj ja som bol jeden z nich.

[Vivec]

tak já se nebojím, že by se neprodávaly, lidí co uslyší na 8 jader (to ber do budoucna!!) a nízkou cenu bude mraky, v desktopu nečekám žádný pohyb v rozdělení trhu
otázkou jsou servery, tam byl BD mířený a jsem zvědavý, jak si povede, alespoň tam AMD už nemá co ztratit a může jenom růst

[del42sa]

Ze vraj dalsia chyba alebo ta ista o 3% penalte , pravdivost neviem overit, ale aj ked pravda fix do uvedenia nebude ak niekedy vobec. Vidim tu Barcelona 2.

Actually, we already have such an issue known for Bulldozer, and NO bench-marked system has the patch installed!

The shared L1 cache is causing cross invalidations across threads so that the prefetch data is incorrect in too many cases and data must be fetched again. The fix is a "simple" memory alignment and (possible)tagging system in the kernel of Windows/Linux.

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ost4969164

není tam náhodou chyba ? L1 přece není sdílená, až L2...

[StepanPepan]

takže to shrňme, FX je lepší v praxi, v teoretických 1100T

shrňme ponožky???

Zatím bych neshrnoval, za pád dní vyjde spousta kompletních recenzí. Máš ještě šanci.

[Eddward]

Chcel by som vidiet aj porovnanie v testoch FX 6100 (alebo tak nejak, proste 6 core BD) s 1100T

[godlike]

A k cemu?Se podivej na vykon X4 Phenomu ne?Vykon 6jadra BD bude podobnej.

[del42sa]

ti co chtějí FX 8150 srovnávat s Thubanem, tak by měli počkat spíše na nějaký 6-ti modul, s přihlédnutím k faktu, že FX 8150 je vlastně "4jádro" s hardwarovým HT Aby to bylo 6-ti jádro proti "6-ti jádru/modulu"

Vlastně by se měl FX8150 porovnávat spíše s nějaký Ph II X4 na stejném taktu.

[Eddward]

netreba vymyslat, AMD si to "posralo" ked na krabicu napisalo 8 core a tak sa to aj bude predavat... tak isto 6 core to bude a ludi bude zaujimat ci je "novy" 6 core lepsi ako ten co maju teraz, windows tiez nerozozna ake tie jadra vlastne su...je to pre neho 6 jadier a 6 vlakien, rovnako ako 1100T...
ze to nie je skutocny 6 core, je len problem AMD

[Youki]

ti co chtějí FX 8150 srovnávat s Thubanem, tak by měli počkat spíše na nějaký 6-ti modul, s přihlédnutím k faktu, že FX 8150 je vlastně "4jádro" s hardwarovým HT Aby to bylo 6-ti jádro proti "6-ti jádru/modulu"

Vlastně by se měl FX8150 porovnávat spíše s nějaký Ph II X4 na stejném taktu.

Zaujimave ze fakt ze je to len 4jadro AMD nikde nepise.Stale hovori len o 8 jadrovom CPU.Takze by BD mal byt lepsi.Touto teoriou si chcel ospravedlnit zalostny vykon BD?

[StepanPepan]

Anyway, I seriously think that this patch is completely unacceptable
in this form, and is quite possibly going to break real applications.
Maybe most of the applications that had problems with ASLR only had
trouble with anonymous memory, and the fact that you only do this for
file mappings might mean that it's ok. But I'd be really worried.
Changing address space layout is not a small decision.

Linus

http://permalink.gmane.org/gmane.linux.kernel/1170744

[del42sa]

Eddward: ne ne tys to nepochopil, nikdo netvrdí, že to není 8 core, já sám tady celou dobu hájím tvrzení že jde o 8 core procesor, ale je potřeba vzít v úvahu jednu věc.

BD modul je svou velikostí jen o málo větší než klasické jádro. Dá se tedy říct, že BD modul je ekvivalentem starého jádra. BD modul v sobě obsahuje jádra dvě, ale nejsou to ty dvě silná klasická jádra slepená dohromady (to by asi ten výkon vypadal jinak), jsou to spíše dvě poloviční jadýrka, které mohou najednou vykonávat nezávisle dva thready. (AMD se dalo spíše cestou paralelismu než výkonu)

Velmi zjednodušeně: Když sečteme výkon těch dvou jadýrek, dostaneme se zhruba na výkon starého jádra ( 1 silného). Už proto je jasné, že Thuban má výhodu dvou (silných) jader navíc a že FX 8150 lze s nadsázkou označit pouze za "Phenom x4 s HT".

Porovnání s 2600K je namístě, neboť oba procesory jsou schopny vykonávat 8 threadů simultárně.
Velikost jader/modulů je podobná.

Neříkám to vůbec proto, že bych chtěl FX nějak zvýhodňovat. To v žádném případě. Jde jen o porovnání plochy staré jádro/ verus modul. Prostě by mi to přišlo stejně nefér, jako kdyby se srovnávalo FX8150 s 6ti jádrovým Sandy Bridge....

EDIT: YOUKI: Ne nechci nic ospravedlňovat, zkus se trochu zamyslet nad tím co píšu a přijdeš na to, že o žádné ospravedlňování nejde

[Jája]

Pokud to nové osmijádro bude stát to co bylo avizováno, tak porovnání se starým čtyřjádrem bude zajímat akorát vola, popř. jen pro zajímavost.

[del42sa]

a kolik stálo to 4jádro od AMD v době uvedení ? řekl bych že stejně , nebo ?

HEAD: bingo !

[HEAD]

Ja kupoval phenom2 x4 920 za 5000kc a 940 stal 6000-7000kc.

[Jája]

A kolik stál AMD K6 při uvedení? a porovnává ho tu snad někdo???

// je uplně jedno kolik co stojí v absolutní hodnotě, ale kolik je to v porovnání oproti konkurenci ve stejné době na trhu.

[del42sa]

tvůj argument je zcela mimo...

\\ ale já ho neporovnávám vůči konkurenci pokud sis nevšiml

[martonelli]

Ale treba porovnat v tom case s konkurenciou, ako bola na tom s vykonom a ci ta situacia je rovnaka ako teraz bd vs sb.
edit: ale to ma priamy dopad na cenu, pokial bude mat vykon podobny ako konkurencia ,tak jednoducho moze s cenou ist vyssie /az na uroven konkurencie/, pokial bude vykon slaby ,tak moze max hrat na notu pomer vykon/cena.