Procesory AMD 15h "Bulldozer&Bobcat"- info, testy, spekulace

[flanker]

Cena klesne,cena klesne a cena klesne počkej cca měsíc a půl cca.já to prostě stále tak tragicky nevidím.Podívejte se znovu na praktické výsledky jako excel PhotoShop,bible,komprese,videoptevod.Snad zde všude je to lepší než THUBAN.Prosím tedy o zklidnění diskuze než to stále nafukovat.

[dexterav]

akurát že nikde nieje jediná pozitívna recka, teda okrem DD
dokonca to jeden web nazval bulldozer fiasco, pekné slovné spojenie

[del42sa]

To co napsal doc zenith je celkem hruzostrasny..
Jinak co sem koukal na Oc, tak je to pro me spis sklamani.Cekal sem frekvence bezne nad 5Ghz(ja tipoval 5200-5300 avg) se vzduchem, ale vetsinou to konci na 4600-4800, takze trosku horsi jak SB a navic to po oc silene zere

pořád to není nic proti tomu, co sis zažil ty se svým SB HEADe Dejte těm hochům ještě čas to vyladit ....

[dexterav]

tak za toto máš bod, aj ked to si môže zažiť každý

[HEAD]

Ale zase-stacim jim zvednout vykon na jadro na nakych 10% nad phenom2 a vykon bude uplne jinde
Ten cpu ma proste vykon na jadro jak athlon64(nebo nekde mezi athlonem64 a prvnim phenomem) a s tim se nedaj delat zazraky.Je to 8jadrovej athlon 64 s novejma instrukcema kdyz to trochu prezenu.Musej proste zvysit vykon toho jadra, jinak to nebude nikdy dobrej cpu.
Btw proc ma tak spatnej oc?kvuli spotrebe, ze se to uz neda uchladit na vzduchu nebo proc?

[yuri.cs]

Btw proc ma tak spatnej oc?kvuli spotrebe, ze se to uz neda uchladit na vzduchu nebo proc?

Ano.
3.6GHz a ~4GHz Turbo rozhodne nebyly planovane freknvence, na tom se shodne asi vetsina lidi. Proto se pri OC dost vari a spotreba silene leti.

Uz jenom ty nynejsi stock voltaze jsou oproti puvodnimu navrhu vyssi - to je proste nepopiratelny fakt.

On by BD asi vypadal jinak kdyby fakt bezel na 4.0+GHz a 4.5-5GHz Turbo. Alespon by ho neporazel Thuban.

[Hladis]

Dik DOCu. Pekny testik a BD me zklamal v posledni veci co mela byt aspon pozitivni. Je to pod zatezi stejny jako HT. To jsem fakt necekal ,ale uz testy v multitaskingu napovidaly ,ze to bude drhnout. Nevim tohle fakt nemelo jit ani do prodeje. Podle mych informaci vyrobci desek na to vcelku kalej a cena je vysoka i kvuli snizeni zajmu ,jelikoz by v pripade nizky ceny neuspokojili poptavku a vyroba se jim vubec nevyplati a prioritou je Llano (info neni overene z officialnich zdroju). Tady v Recku tomu nasadili hodne velkou dardu a koupil by to jen naprosty silenec. Tohle bude takova vypln pred Piledriverem ,ktery IPC vrati zpet na uroven Phenomu II a posune se v multi vys.

[godlike]

Čekání se vyplatilo, nový revoluční procesor AMD Bulldozer se povedl a podle prvních testů poráží v některých aplikacích i mnohonásobně dražší Intel i7​-990 Extreme. Navíc obsahuje funkce zajišťující stabilní a spolehlivý chod každého PC, jako např. podporu korekce chyb pamětí RAM ECC o kterou Intel z nepochopitelných dúvodů i svoje extremně drahé Extreme modely ořezává, nemluvě už o i7​-2600K a spol. a dělá z nich jen nespolehlivou drahou hračku pro děti. Komu už PC s Intelem zamrzly a to jsou snad všichni, ví o čem mluvím. Naopak Bulldozer tyto funkce podporuje ve všech modelech za velmi příznivou cenu. Výkon Bulldozeru vynikne zvlášť s novým OS Windows 8, který bude lépe optimalizován pro přiřazování vláken vícejádrových procesorů. Bulldozer se tím stává nejlepším CPU současnosti ​(a nejspolehlivějším​).

[alisan]

Cituješ co? To snad ani DD nemohl napsat. Donutil jsi mne jít po dlouhé době k němu na web a rychle projet recenzi. Nějak jsem to tam nenašel. Ale taky jsem to nevydržel pročítat úplně celé, tak jsem to mohl někde uprostřed minout.

[Hladis]

To vypada jak od Bohumila Stejskala nebo Petr01. To ani DD neni takovej exot aby tohle napsal a tohle sedi na jednoho z tech jmenovanych ,nebo se mylim ?

[webwalker]

Pe.tr (SH)
Creat (CZC)

Blbci jsou na obou stranách bariéry, co naplat?

[alisan]

Hladis: To první jméno mi něco říká, druhé už ne. Sice je to OT, ale asi najěací mlaďoši s ještě zkresleným viděním světa?

[DOC_ZENITH]

To co napsal doc zenith je celkem hruzostrasny..
Jinak co sem koukal na Oc, tak je to pro me spis sklamani.Cekal sem frekvence bezne nad 5Ghz(ja tipoval 5200-5300 avg) se vzduchem, ale vetsinou to konci na 4600-4800, takze trosku horsi jak SB a navic to po oc silene zere.

Btw doc zenith ty pracujes na czc?Cetl si tam ty komentare k Fx? Prej koupim si to jen abych podporil AMD.
Clovece vam se tam z toho stava druhej ddworld.

Edit: jestli muzes, tak sem hod vysledky tech testu s botama v UT na SB a phenomu2.Docela me to zajima.

Btw 5500kc za 8150 je spatnej vtip..

( Na screenech z UT sledovat current FPS, ne average ! )

Tady jsou!

Jen se omlouvám, Phenom má zevýhodnění, nemá slibovanejch 3,4Ghz ale jen 3,2. Protože je to Phenom II 940 na desce za 850kč od asrocku co má DDR2/3 a maximální podporované CPU s TDP 95W a už teď z ní ždímu alespoň 135, a více jak 3,2Ghz neni safe, pak musim dál zvedat voltáž a to se to pak ve full loadu už vypíná kvůli přehřátí VRM.

Takže :

Phenom místnost: http://i.imgur.com/ilJUQ.jpg
Phenom akce: http://i.imgur.com/BneuP.jpg

čili výsledky jak se čekalo +- jako Core2.

No a po usmání, I7 2600K na 4,8Ghz....

Místnost: http://i.imgur.com/qAMkY.jpg
akce: http://i.imgur.com/cbUNv.jpg

A pro doslaova zasmání... ladies and Gentleman....... Pentium 4 prescott! 3,2Ghz @ 3,85.... intel 865PE DDR1 platforma......

http://i.imgur.com/jVxCY.jpg

(screen z akce na prescottu neni, engine se zhroutil, pouzivam totiz upravenej UT rekompilovanej do C++2008 s upravenym a vylepsenym OGL renderem pro moderni GPU + extra high res texture packem a hra se zvetsila z 1,2 na 4,7GB a s tim i naroky na RAM a vram, a budto doslo mejch volnejch 768MB nebo 256MB na GPU... heh... a nebo proste win98. Snizeni texture detailu by to vyresilo, ale uz se mi nechtelo se s tim na tom sneku delat, ono to vzdy trva par minut nez se ty boti vsichni naspawnujou.)

Doplňte si sami k čemu má Buldozer nejblíže. Vzhledem k jeho odstupu od Prescottu a odstupou jaký měla K8 od prescottu... si opravdu dovoluji v této situaci efektivitu jader BD a K8 na stejném taktu srovnat. Průser navíc je, že u BD prostě čím více je situace extrémější a náročnější , tím více se propadá. Unreal 1 engie žene vše přes 1 thead, geometrii grafiky, fyziku (velice jednoduchou), animace, vše a při tomhle počtu botů je extrémní i AI, když se přepnou z "move" modu do fight modu (což se obvykle stane u všech protože jsou team a jeden někoho uvidí a celá masa se rozpohybuje), FPS jde extra nízko jak jsem ukázal na těch action screenech, nejvíce to tam žere AI, protože všech 192 botů v tu chvíli počítá AI, předvídá pohyb všech ostatních botů + trajektorii již vypálených střel, tidiž masivní záhul na AI engine. BD... já nevim no, nevim co, možná pomalá cache, možná latenetní cache, možná latentní KOMPLET VŠECHNO, možná to dělaj jen ty 2 ALU na pipeline.... kdo ví, ale realita je taková že BD se spíš modlí, aby aplikace měla miultithread a proboha moc to nebylo optimalizovaný, ala aby ty thready nebyly efektivní a moc nezatěžovaly tu pipeline, nepotřebovaly moc IPC na thread. Nehalem a SB jdou přesně opačnym směrem, extrémě široká pipeline co možná nejsilnější, která dovede benefitovat z extra náročného kódu a když neni opimalizovanej ale má více threadů, je tu HT k tomu aby přes tu jednu pipeline prohnal 2 najednou a alespoň něak se její potenciál využil. Ale když máte ten 1 extra náročnej (nebo až 4, u nehalem/SB se jádra navzájem nebrzděj jak u BD) tak to dokže rozbalit. Od někud tahá strašnou sílu v pure x87 i INT, až si to nedovedu vysvětlit, opravdu i 2x+ více než Core2. BD dnes zklamal tvrdě, v tom v čem já chci výkon ho má jak K8....

Co se CZC týče ano, ale nenajdeš mě okem, jsem spíš v zázemí než že bych tam seděl a prodával, nejsem v osobním kontaktu se zákazníky. Jinak BD zatim prodeje za první den no.... spočítám to na prstech. Nebudu uvádět počet objednávek na I5 2500K za první den protože bych byl označen za intel fanatika, jen řeknu že byly 2 měsíce nedostupné a na frontu. Ne tak velkou jakou měla GF8800GT nebo Radeon 5850 ale malou taky ne.

( Na screenech z UT sledovat current FPS, ne average ! )

[Hladis]

Hladis: To první jméno mi něco říká, druhé už ne. Sice je to OT, ale asi najěací mlaďoši s ještě zkresleným viděním světa?

Nevim kolik jim je ,ale oba to jsou neskutecny exoti a ty hlasky s ECC pametma pouzivaj tihle dva. Jinak CZC diskuze jsou zapleveleny ruznyma exotama hodne slusne a ruzny fanatici tam maji svoje hriste.

DOC.....njn je to spatny, ten rozdil presne odpovida rozdilum v MMO a i u tech ktery dokazou vyuzivat vice threadu. V TERA je to da se rici jak pres kopirak....100% rozdil SB vs. Phenomu II. V AIONu je to taky nejak 100% C2 vs Lynfield. Oproti BD uz radsi ani nedomyslet.

Edit//: DOCu nechtel by nekdo ze zamestnancu ty diskuze na CZC moderovat ? Jako to je doslova otresny co za psychopaty tam pise.

[HEAD]

Ja na tech screenshotech vidim 97Fps se SB ale na 4.8Ghz! a phenom na 3.2 ma 67Fps.Takze je efektivnejsi?
Nebo si upnul blbe screenshoty?Protoze to neodpovida tomu co pises.

[alisan]

Dle mne řešil minima. Ale i tak je otázka na místě

[DOC_ZENITH]

Ja na tech screenshotech vidim 97Fps se SB ale na 4.8Ghz! a phenom na 3.2 ma 67Fps.Takze je efektivnejsi?
Nebo si upnul blbe screenshoty?Protoze to neodpovida tomu co pises.

Nekoukej se nikdy na average, vždy sleduj current. právě ty current jsou to co měříme probůh ne average, nehledě na to že mam zapnutej frame limiter na 100 a většinu času to leží na 100 prostože čekám než se naspawnujou, vždy sledovat current(last sec), ne average. Měříme ten pohled do té místnosti dolu, pohled na všechny ty boty najednou, ne average když jsem tam stál, čekal až se naspawnujou a dával jim rozkazy ať odtamtud nikam nechoděj.

Hladis: To první jméno mi něco říká, druhé už ne. Sice je to OT, ale asi najěací mlaďoši s ještě zkresleným viděním světa?

Nevim kolik jim je ,ale oba to jsou neskutecny exoti a ty hlasky s ECC pametma pouzivaj tihle dva. Jinak CZC diskuze jsou zapleveleny ruznyma exotama hodne slusne a ruzny fanatici tam maji svoje hriste.

DOC.....njn je to spatny, ten rozdil presne odpovida rozdilum v MMO a i u tech ktery dokazou vyuzivat vice threadu. V TERA je to da se rici jak pres kopirak....100% rozdil SB vs. Phenomu II. V AIONu je to taky nejak 100% C2 vs Lynfield. Oproti BD uz radsi ani nedomyslet.

Edit//: DOCu nechtel by nekdo ze zamestnancu ty diskuze na CZC moderovat ? Jako to je doslova otresny co za psychopaty tam pise.

Já s tou diskuzí můžu udělat co chci, ale placenej za to abych ve volnym čase čistil web od fanatiků a spammerů fakt nejsem....

[Hladis]

ale placenej za to abych ve volnym čase čistil web od fanatiků a spammerů fakt placenej nejsem....

Presne tuhle odpoved jsem cekal Cistit kazdej produkt kterej CZC prodava od navalu ruznych exotu ,pseudochytraku a spameru bych tam zadarmo nedelal ani ja

[DOC_ZENITH]

ale placenej za to abych ve volnym čase čistil web od fanatiků a spammerů fakt placenej nejsem....

Presne tuhle odpoved jsem cekal Cistit kazdej produkt kterej CZC prodava od navalu ruznych exotu ,pseudochytraku a spameru bych tam zadarmo nedelal ani ja

Tak se může dát ban nebo poslat pukavecv plechovce heh... (každá registrace má jméno adresu a tel. číslo...)

ale realita je taková, že to že to nikdo nemaže je defakto "obchodně korektní". Protože diskuze přitahuje lidi, zvyšuje trafic a zvyšuje prodeje určitejch věcí, a nám může bejt fuk jestli za 4600 prodáme bD nebo SB, hlavně že to bouří, lepší než klidná voda. Prostě hnusná realita kapitalizmu.

Edit: Vzhledem k tomu že jsi zmínil Teru, tak mě napadá, že vzhledem k mejm naměřenejm stavům kdy BD klesá výkon na thread celkově i když má loadovaná třeba jen 2 jádra se tak trochu bojím, že jeho herní výkon právě tam by se mohl dostat pod Phenomy, protože ta hra visí na tom geometrickym "duo threadu" tam tohle dělaj 2 thready + 'ňákej ten nenáročnej bordel" může jít ještě dál, a tyhle 2/3 thready budou stačit na to aby poklesl výkon na thread a i celkovej framerate.

[Hladis]

JJ to je druhej duvod. Ono je jedno zda tam bude vykrikovat neco o podpore AMD. Vam to hodi profit tak jako tak Tohle je ten paradox ,ze ti sasci si neuvedomuji ,ze jde jen o to vytahnout z nich prachy at si koupi cokoliv a ze ty firmy nejsou zadny charitativni spolecnosti.

No u TERA to bude docela velka degradace ,ale myslim ze to bude na urovni Thubana default vs. default. SC II je taky dvouvlaknovy a je tam mezi nima skoro nulovy rozdil a ve WoW taky. Ja TERA nezkousel na AMD (mam tu ted jen Intely) a zkouseli to ostatni hraci a z toho se to zprumerovalo. Tam byl rychlej i Lyenfield a SB tam takt na takt s Lynfieldem nebyl ve velkym rozdilu. Kazdopadne ta OC rezerva u SB dokaze vykouzlit jeste lepsi vysledky i v tuhych soubojich. Ten prvni test byl jen na chvili a technickym vecem jsem venoval jen kratky cas a Korejskou verzi hrat nechci. U AIONu si ted nepamatuju jak to presne vytezuje jadra ,ale stale ho mam nainstalovanej na kompu s Lynfieldem a myslim ze vsechny ctyri. Lineage II taky jeste mam ,ale taky na kompu s Lynfieldem a pritulka si ted hraje Global Agendu ,takze to neomrknu. Rift a WoW uz nemam.