AMD FX-81xx, 61xx, 41xx - recenze, zkušenosti, dotazy

[del42sa]

tohle je ale neco jineho. Tam bylo na specialni desce naskladano nekolik soucasnych Atomu a tech desek bylo v case nekolik. Ale tohle je jedno cpu s osmi atom jadry primo mirene do serveru. Tamto byl hocus-pocus nejakeho vyrobce ...

[DOC_ZENITH]

Tak klidně, pokud potřebuješ 8 extra weak procesorů na extra nenáročné thready klidně. Ale firemní SQL databaázi na tom nikdo provozovat nebude, protože 8 Atomů = výkon tak jedné Core2 Duo.

[del42sa]

zrejme na to maji v Intelu jiny nazor nez ty uz ti to rikalo vic lidi. V serverove oblasti zaujima windows minoritni podil.Tam to bezi majoritne na uplne jinych os a tudiz ten naskok ktery ma napr SB ve windows a DT se v serverech uplne ztraci...

[DOC_ZENITH]

V serverech bych očekával více optimalizovaný SW než je na win, tudiž ještě větší náskok pokročilých architektur nad architekturami co neumí ani out of order, mají 2IPC a jsou založeny na principech moderních do poloviny 90. tých let. A traky bych chtěl příklad toho tvého OS a softu, kde bude Atom demolovat byť jen zastaralou core 2. Nebo respektive ne demolovat, ale aby nebyl alespoň 4x pomalejší.

Protože to co říkáš dává nulovou logiku, ala budeme 30 let rozvíjet procesory pak najednou je budeme nahrazovat horšími a horšími že?.... Určitě intel bude tlačit Atomy do serverů... vůbec teda nemá logiku ten 10-ti jádrovej Nehalem co už maj, deriváty z SB-E co přijdou příští rok a dále už jsou asi taky jen přežitek... nahradíme to 16-ti Atomy! Jo... gratuluji k tvé logice. I když 32-jádrovej Atom by mohl konkurovat Interlagosu...

[yuri.cs]

omg,
Atomy budou OoO v roce 2013. Jsou plany pro nasazeni ARM architektur do serveru.

Je to otazka priorit - tady spotreby. Zkoukni tu mou oblibenou Tileru a jeji uvazovane pole nasazeni. Kdyz je prioritou u auta rychlost, tak si asi nekoupim Fiata Pandu. Kdyz prostornost, tak nebudu brat Velorex, atd.

[del42sa]

V serverech bych očekával více optimalizovaný SW než je na win, tudiž ještě větší náskok pokročilých architektur nad architekturami co neumí ani out of order, mají 2IPC a jsou založeny na principech moderních do poloviny 90. tých let. A traky bych chtěl příklad toho tvého OS a softu, kde bude Atom demolovat byť jen zastaralou core 2. Nebo respektive ne demolovat, ale aby nebyl alespoň 4x pomalejší.

Protože to co říkáš dává nulovou logiku, ala budeme 30 let rozvíjet procesory pak najednou je budeme nahrazovat horšími a horšími že?.... Určitě intel bude tlačit Atomy do serverů... vůbec teda nemá logiku ten 10-ti jádrovej Nehalem co už maj, deriváty z SB-E co přijdou příští rok a dále už jsou asi taky jen přežitek... nahradíme to 16-ti Atomy! Jo... gratuluji k tvé logice. I když 32-jádrovej Atom by mohl konkurovat Interlagosu...

Prosim te Docente ukaz mi kde pisu neco o tom,ze 8-jadrovy Atom bude demolovat Xeony a ja ti klidne koupim lahev sampanskeho psal jsem pouze o tom ze i takovy cpu ma smysl navzdory tve logice zakladajici se na vykonu cpu v desktopu...

[DOC_ZENITH]

Ano jistě ale to je to o čem jsme hovořili, že pro tuny nenáročnejch webserverů a jako náhražka serverů co 98% svého online času idlujou je to fajn, ale server gsegment na tom stavět nemůžeš. Víš jak jsme se do těhlech vod dostali? Tím tvým příspěvkem nahoře na této stránce o tom že tam ten výkon neni potřeba. Tam výkon je potřeba a o výkon vs spotřeba jde také. Ale i v tom Atom suxxuje, protože sice má hodně malou spotřebu, ale výkon ještě menší. Pokud si porovnáš kolik toho CPU spočítá VS kolik toho sežere k dosažení výsledku, vyjde Atom mizerně, ten je fakt určenej jen do ultra nenáročnejch systémů kde neni protřeba CPU power skoro žádná, tudiž ano, lze na to použít i třeba ARMy.

[del42sa]

napsal jsem to proto,ze jsem ti chtel na tomto prikladu ukazat,ze v serverove oblasti nemusi nutne byt tim nejdulezitejsm ukazatelem vykon na jadro jako v desktopu. Ty vsechno prilis jednoduse kategorizujes na zaklade tvych zkusenosti v mmo gameplay a vse co neni dobre na hry musi nutne dle teto logiky 'suxxovat' i v serverech. Dalsi vec,diky ktere ma intel v dt takovy naskok je jeho leta pilovany kompiler tezici z letiteho kartelu windows-Intel. Tuto vyhodu Intel napr. v Linuxu nema a od toho se i odviji jeho vysledky v techto OS.

[flanker]

bude tu promaz a varování všem lidem nedržíc se tématu, takhle to vážně nejde

[Tomco]

http://obrovsky.blogspot.com/

OBR uz presiel na Eurocase zdroje ?

[richie08]

Pod pojmem "servery" se skrývá velká množina různých strojů, od mnohovláknových nenáročných aplikací kde záleží na efektivitě (tam směřuje Tilera nebo budoucí serverový Atom) až po High Performance Computing segment, kde výkon na jedno jádro je vším (Itania). Problém AMD je, že se snaží bojovat s přetaktovaným osmijádrovým Bobcatem v serverech, kde proti němu budou stát násobně rychlejší SB-EX. Osobně očekávám v serverech pro AMD naprostou katastrofu. Nevidím jediný důvod proč do šasi za 100 litrů si dávat zrovna BD (teda kromě komprimace winraru, ale ten na linuxových serverech asi zrovna moc neletí).

[StepanPepan]

Ty svorky v konektoru holt postupně ztrácejí správné sevření (zmenšuje se styčná plocha, roste proud na plochu a tím i zahřívání), zvlášť pokud jsou na pokusném zdroji, který se obden přepojuje. Že se ten konektor vyhřál právě na bulldozeru asi není úplně náhoda.

Mimochodem, padly tady otázky ohledně spotřeby, které nebyly zodpovězeny, moje spotřeba s IBT+AVX na defaultu a Zenitova spotřeba na max. prime stabilním taktu.

[yuri.cs]

Jak uz tu zminil Harun, tak pro mission critical nasazeni se casto pouziva IBM, SUN a mozna Itania + nejvyssi x86 od Intelu, ktere tam marketingove pekne tlaci.

Nenasel jsem ale zadna statisticka data

Na ostatni by se o AMD snad dalo uvazovat, kazdopadne na annoncovany 30% narust oproti MC jsem zvedav, stejne jako na zbytek "server" testu.

[flanker]

ok, promaz všech zbytečných příspěvku, někteří lidé jsou prostě dutí a vůbec nečetli na co jsem od dob recenzí poukazoval, nehledě na to,že mezi jednotlivými kusy FX jsou rozdíly v teplotách i spotřebě, takže je to irelevantní, další lidé ani nečetli, že LINX prostě na FX zatím nefunguje koretkně a je třeba používat klasiku PRIME.

[havli]

Aha, takze zbytecny prispevek = nepohodlny pro tebe (a dalsi AMD fans). Takovej se musi hned smazat.....

A ze jsou rozdily mezi jednotlivymi kusy FX CPU? Kvuli tomu sem nenapises spotrebu OC FX v prime? Ostatni CPU jsou taky ruzny, kazdej kus ma spotrebu o neco jinou. Jenze FX zere hodne uz na default, po OC jeste mnohem vic (naprosto neadekvatne vzhledem k vykonu)......a to se ti proste nehodi do kramu. Je to jednoduchy

mne sa len paci pristup miestnych flankerov

ma to obrovsku spotrebu v LinXe? nevadi, ten uvadzat nebudeme, ved ho aj tak nikto nepouziva (vyznieva to zle, lebo SB ma nizsiu spotrebu)
ma to nizky vykon v jednovlaknovych operaciach? nevadi, ved aj tak dnes ludia pouzivaju len kvalitne optimalizovane aplikacie (vyznieva to zle, lebo SB ma vyssi vykon jadra)

aha ved ono to ma vlastne nizky vykon aj v multithreade, no nevadi ......

Po OC to ma stale nizky vykon a obrovsku spotrebu? nevadi, ved ludia si kupia kvalitne 990FX dosky a vykonne zdroje



no zato je nutne velakrat zdoraznit, ze to je uzasny procak na pretaktovanie a ze nan sa Intel nechyta, teda hlavne ak mate tekuty dusik vypnete zvysne 3 moduly (to ze SB dosiahne porovnatelny vykon pri nizsej spotrebe je smutne, no to spominat netreba)

rovnako klucove je omielat aj pribeh o pamatovom radici
ano podaril sa a je z celeho BD asi tym najlepsim
no povedat, ze BD je uplne super, lebo ma vylepseny mem-comtroller a jeho vykon pri komprimovani sa vyrovnava nizsie taktovanemu SB je taktiez velmi dolezite


niesom zaryty intelak
sam som mal AMD a bol som velmi spokojny (A64 K8), no treba si priznat, ze toto je FAIL a ten vykon co tomu chyba je obrovsky

[webwalker]

richie08: Výpočetní výkon HPC dnes leží převážně na gpgpu řešeních. Navíc BD má pro HPC něco co jiná cpu nemají.
No, ale jestli bude v serverech úspěšný ukáže až čas.

[richie08]

richie08: Výpočetní výkon HPC dnes leží převážně na gpgpu řešeních. Navíc BD má pro HPC něco co jiná cpu nemají.
No, ale jestli bude v serverech úspěšný ukáže až čas.

To se pleteš, komerční HPC leží na Itaniích a nejvýše taktovaných Xeonech. Nevím o tom, že by nějaký FEM nebo CFD kod běžel na GPGPU. Když tak nahoď nějaké benchmarky ať se poučím.

Hm, a co je ta tajemná fíčura pro HPC kterou žádný jiný CPU nemá??

[webwalker]

No stačí se jen kouknout, jak v top žebříčcích hpc nahrazují heterogenní systémy počítače s klasickým cpu only. Výkonné komerční hpc již dnes také leží na výpočetním výkonu gpgpu. Nechceš tady snad tvrdit, že cpu může výpočetním výkonem konkurovat heterogenním systémům? A to jak v data nebo task paralelismu. To, že nevíš o tom, že by nějaký FEM nebo CFD běžel na gpgpu je imho tvůj problém, stačí hledat.
Bulldozer ať už je jaký je, tak pro HPC má podporu fma.

[DOC_ZENITH]

A je to reálnej výkon nebo teoretickej? Pár superpočítačů se už s GPU staví, ale GPU jsou tam spíš taková vedlejší kolej, ala jsou dobré na určitou omezenou část věcí, ale hlavním tahounem jsou furt ty CPU pod nima. Ono s použitím GPU ti strašně naskáčou flopy a pak to vypadá na gigantickíá čísla, kor když použiješ Radeony, který maj obrovský teoretický hodnoty ale reálnou účinnost velice nízkou. Fermi má kolik 35% reálného výkonu z teoretického? A i to byl megaúspěch. Radeony maj 10-15% ? Nevim to střílim od boku, ale tyhle žebříčky jsou dost často zavádějící a sestavené dle teoretických hodnot, ne hodnot reálného vyprodukovaného výpočetního výkonu.

[flanker]

vážení, vraťte diskuzi pomalu zpět k FX, kdo to tu má stále dokola třídit