NVIDIA Kepler - informace, spekulace

[Bez_n1ck]

Buďte rádi, že nepřišla EU s nařízením, že PC musí žrát do 20W, nebo nás nepřestěhovali všechny na notebooky, protože na stolní case se používá moc kovu. (teda zatim nepřišla ...)

[svicko]

tak ja bych to videl treba tak ze byla 480 prvni generace s mouchama a 580 druha generace bez much... a ted prijde kepler... krome toho nikde sem se nedocetl ze by to mela byt evoluce fermi... (ted se nehadam ale jen konstatuju) co sem se ale docetl je fakt ze na keplerovi maji postavit svoje APU... k tomu zatim fermi pouzit nemuzou... a maji tam byt nejaky spojitosti mezi keplerem a tegrou X (neni oznaceni ale chybejici cislovka)... takze bud z toho mam gulas ja (na co bych si i vsadil) a nebo se na to nekdo nekouka s nadhledem proc by meli co delat tak jak to delaji... ja to jen tipuju...

[DOC_ZENITH]

ale takový jsou trendy dnešní doby, mě taky přijde celej tabletovej trh jako imbecilita ale výrobci to ignorovat nemůžou a můžem se stavět na hlavu

Já jsem zákazník chápeš? Chceš abych se přizpůsoboval sračkám jen proto že jsou in? Ne, to jak ty přemejšlíš dává vliv do rukou retardům, lidi musej jasne říci co chtěli. Navíc co má velká GK100 společného s tablety i úspornými platformami?

Je třeba jasně říci, že za produkt co se mi nelíbí peníe nedostanou, to je to jediné na co slyší.

Svicko - To s "APU" je logické, protože jestli na to chce NV přejít, bude to keplet. Prozatim maj tegry GPU odvozené od G70 s neunifikovanými shadery, protože ty jsou při takto omezenejch možnostech efektivější, ale jakmile se rozhodnou přejít na unifikovaný, určitě použijou poslední možnou generaci.

[ArgCZ]

Navíc co má velká GK100 společného s tablety i úspornými platformami?

obojí vidím jako vrtoch zákaznictva(omezování spotřeby a obcházení powervirusů) a trh je bohužel v rukou "retardů" a to nejen ten s HW, ale to ty bys měl vědet

[Hladis]

DOCu o trhu nema cenu tady brecet. Dobre vis ,ze vetsina zakazniku je BFU ,ktere je jednoduche utahnout na nudli a maji tendenci k ovcoidnimu jednani. Nekdo jim neco nakuka a pokud to vyjde ,tak na to dav skoci a ostatni se tomu jen prizpusobi.

[Weslo]

obojí vidím jako vrtoch zákaznictva(omezování spotřeby a obcházení powervirusů) a trh je bohužel v rukou "retardů" a to nejen ten s HW, ale to ty bys měl vědet

Tak snaha je dostat se do specifikace PCISig a zároveň přinést vyšší výkon než předchozí generace. Proč? Protože marketing, prodáváme sliby místo reality. A když to není "trhač asfaltu" tak to není votunerům dost kchůl. Co na tom, že 99% her a uživatelů stačí grafika na úrovni HD5770 1GB ....

[del42sa]

....co sem se ale docetl je fakt ze na keplerovi maji postavit svoje APU... k tomu zatim fermi pouzit nemuzou... a maji tam byt nejaky spojitosti mezi keplerem a tegrou X (neni oznaceni ale chybejici cislovka)...

k tomu APU, předpokládám, že máš na mysli Denver: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... &sk=t&sd=a

Tegra SoC je poněkud jiná výkonová větev (podobně jako Ontario-Zacate) spíše zaměřená převážně na chytré mobily a tablety.Procesor Denver má být určen pro stolní počítače a notebooky (adekvátní k Llano-Trinity) na ARM verzi Windows 8.

[DOC_ZENITH]

APU od AMD to nahradit nebo ohrozit nemůže, protože na tom nebude fungovat x86 software, nepůjdou tam spustit x86 aplikace, hry.... useless, to je jak velkej tablet s jinym ovládáním.

[del42sa]

no v tomhle ale Nvidia velice spoléhá na Windows 8 pro ARM, ty základní aplikace jako office a pod budou přepsané pro ARM verzi poměrně rychle , hned s vydáním Windows, jinak by vůbec nemělo smysl takovou verzi Widlí uvádět. Toho si MS vědom a co se týká ostatních aplikací, tak o hry bych se nebál, to si vezme na mušku samotná Nvidia a ostatní aplikace holt budou přibývat až časem, ale "useless" od začátku to určitě nebude, jen variabilita nebude tak velká (logicky) To bychom museli jako useless označit i všechny tablety běžící na andrioidu a to se tvrdit nedá.

ale obychom nebyli OT, chtěl jsem jen poukázat na to, že součástí Nvidia APU bude pravděpodobně až Maxwell coby nová GPU architektura, zatímco Kepler je více méně refresh Fermi architektury, respektive něco co by se dalo označit jako "tweaked Fermi".

[webwalker]

del42sa: S tím souhlasím, proto si stále myslím, že slabina Fermi (spotřeba) by mohla být u Kepleru odstraněna nahrazením hot-clock a s tím spojené úpravy přímo v CC.

[del42sa]

ano otázka je jak se to promítne do výkonu. Pokud se jen změnila frekvence, tak šel výpočetní výkon dolu, pokud ale Nvidia udělala nějaké dodatečné změny v CC (aby kompenzovala nižší takt) tak může být výkon podobný jako s hot-clock imho. Ty jednotky by mohly být tím pádem i něco menší než u Fermi.

[DOC_ZENITH]

no v tomhle ale Nvidia velice spoléhá na Windows 8 pro ARM, ty základní aplikace jako office a pod budou přepsané pro ARM verzi poměrně rychle , hned s vydáním Windows, jinak by vůbec nemělo smysl takovou verzi Widlí uvádět. Toho si MS vědom a co se týká ostatních aplikací, tak o hry bych se nebál, to si vezme na mušku samotná Nvidia a ostatní aplikace holt budou přibývat až časem, ale "useless" od začátku to určitě nebude, jen variabilita nebude tak velká (logicky) To bychom museli jako useless označit i všechny tablety běžící na andrioidu a to se tvrdit nedá.

ale obychom nebyli OT, chtěl jsem jen poukázat na to, že součástí Nvidia APU bude pravděpodobně až Maxwell coby nová GPU architektura, zatímco Kepler je více méně refresh Fermi architektury, respektive něco co by se dalo označit jako "tweaked Fermi".

Ano, ale lidi maj rádi svůj SW, nikdy se rádi nehrnou do něčeho nového, jsou extrémě statičtí, neradi přechází na nové systémy, SW, atd. Win8 non-x86 nebude mít ani plochu, bude to jen metroidní dotykovej patla matla. Win8 budou mít zatím známe 3 verze. X86 tablet/smartphone (pro atomy), ARM tablet/smartphone, a x86 standard PC. Navzájem se budou jinak ovládat, aplikace a celej kernel bude navzájem nekompatibilní.

Sorry ale zařízení u kterého je SW výhled takovej že "teď tam nefunguje nic a v budoucnu něco bude" je naprosto neprodejné. Kor jestli jak znám MS si za ten OS řekne plnou cenu + ještě plnou cenu za ten kancelářskej balík a už jseš na ceně klasického laptopu kde funguje všechen ten SW + je x-krát výkonější, a v ultra-low price budeš mít Bobcaty které budou stejně levné, ale opě dominující protože x86 compatible. Nemůže nahradit x86 desktop či laptop ani si mezi nimi najít místo, protože je prostě useless. Hodně by pomohlo kdyby MS udělal něco jako Apple když přecházel z PowerPC na x86, ala udělal Kernel co uměl spouštět starej SW emulovaně na nové platformě, ano s asi 60% performance hitem, ale ten SW jel, fungoval, člověk se nemusel bát koupit ten HW s tím že si tam nespustim hledání min. Pravá síla x86 a win jako takových je, že drtivá většina SW co je win32 kompatibilní, ala 95 a starší, jdou stále spustit. Když tohle oderveš, windows komplet ztrácej to co je drží jako majoritní systém.

Ten SOC od NV se prosadí v handheldech, tabletech, ale do oblasti laptopů nebo netbooků - no chance. Toť můj názor. Nikdo koho znám si nekoupí stroj co mu nespustí x86 aplikace, aniž by měl nákej další co to zvládá a nevěděl co s penězi.

Androidové tablety se prodávají ale furt ne tak dobře jak blbej Ipad (on nei tak blbej, má pěknej display, atd.). A upadne to stejně jak upadl prodej netbooků, většina lidí co ho má či měla už jej nechce. To samé tablet. K čemu to je? Je to velké a nepohodlné aby jsi to měl po kapsách jak smartphone, pro prohlížení netu to neni ok protože na čem budeš psát , na dotykáči? Co jsem to zkoušel psalo se na tom 100x hůře než na nejhorší notebookové klávesnici. K čemu to je? na hry? again bez ovládacích prvků? Je to dobré akorát (pokud je to model s ok displayem) na prohlížení vide a a fotek na cestách a to se dlouhodobě neudrží. Byl to hype, ovce to nakupovaly a teď nastane ochlazení, přesně jako u netbooků. Co lidé momentálně chtěji? Něco jako ultrabook, ala aby to nebylo tak slow a useless jako netbook, lehké, super výdrž na baterie, ale chtěji to levněji a s lepšim GPU výkonem aby si na tom mohli zahrát wow. A pokud někdo přijde a nabídne jim to bude to hit, tady má velkej potenciál AMD, Nvidia tam bez x86 procesoru neprorazí. To by napřed x86 musela chcípnout, nebo patentovej zákon padnout, což by bylo super, ale obávám se že se jen tak nestane.

[del42sa]

Chudák Nvidia, ještě že Jen-Hsun Huang neumí česky a nechodí na toto fórum, protože po přečtení tvého příspěvku by ho asi ranila mrtvice

\\\ Já tě přece neurážím Docente, jen mě fascinuje jak se nějaká moje poznámka zvrhne v několika stránkový OT. Já se tomu snažím naopak vyhnout a když už se téma trochu odvede tak se vždycky snažím závěrem vrátit diskuzi tam kde by měla být, tedy u Keplera. To že ty se vždycky zcela spolehlivě chytneš jako ryba na háček za to já opravdu nemůžu. Navíc jsem reagoval na Svickův post nikoliv na Tebe. Možná si za to můžeš tak trochu sám, protože své názory prezentuješ příliš jednostranně a nekompromisně jako holý fakt i když se jedná pouze o tvou doměnku....

[DOC_ZENITH]

Proč mě vždy urážíš? Jakmile trošku orzvedeme diskuzi? Neni to poprvé.

Huang udělal už pár bot, a měl by se soustředit na to co se bude furt prodávat, ala smartphony. A dále by se měl soustředit aby protalčil své GPU do konzolí a je za vodou.

[webwalker]

300$ ???
http://semiaccurate.com/2012/01/23/excl ... -price-is/

[del42sa]

pokud by ten výkon byl skutečně na urovni HD7950, tak by to byla opravdu skvělá cena V podstatě by se zopakovala situace jako při uvedení Radeonu HD48xx jenže tentokrát ze strany Nvidie.

the initial Kepler/GK104 cards will be priced around the $299 mark. This should tell you quite a bit about how large the silicon is, but not necessarily what it will be marketed as.

navíc se tím potvrzuje poměrně malé jádro ...

\\\Hnizdo: ano až příliš krásně...

[hnizdo]

A co teprv kdyby GK104 opravdu dojela/predjela 7970ku. To zni az prilis krasne.

[Ache]

A co teprv kdyby GK104 opravdu dojela/predjela 7970ku. To zni az prilis krasne.

To by byl masakr, by pak Stachuj řikal že nvidia má už moc malá jádra a vetší jádra nejsou vůbec na škodu

[del42sa]

co mě napadlo ohledně Keplera (GK104) je, že se nvidia možná ještě více zaměřila na grafický výkon ve hrách na úkor GPGPU schopností a featur. Zatímco velký Kepler jakožto i základ výpočetních karet Tesla bude na GPGPU stavět určitě, tak GK104 by mohla být mnohem více herní kartou na úkor GPGPU a mimo jiné i proto by mohla dosahovat lepšího výkonu. Ale to je jen moje myšlenka a netvrdím, že to tak bude, nicméně je to možný scénář...

[Ache]

co mě napadlo ohledně Keplera (GK104) je, že se nvidia možná ještě více zaměřila na grafický výkon ve hrách na úkor GPGPU schopností a featur.

To by i mainstream jádra mohlo dávat smysl. GPGPU výkon si můžou nechat na silnější čipy, ale stejně je to nějaký divný tohle všechno...
Nvidia která vždy vydávala High-End najednou přijde nejdřív s mainstreamem? A "červený" Charlie Demerjian je s keplera nadšený... něco tu smrdí...