Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Vše kolem srovnání a rad s nákupem procesorů.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee, PKBO

Odpovědět
jeen
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 11. úno 2012

Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od jeen »

Intel SandBridge CPU mají téměř bez vyjímky integrovanou grafiku např. HD2000.

Na internetu je bezpočet nejrůznějších testů celkových i detailních. Jeden test jsem však nikde nenašel a to srovnání výkonu CPU s a bez grafiky.

Zajímalo by mne jaký výpočetní výkon (tj. ne grafický) má se zapnutou grafikou a jaký s vypnutou (tedy s externí). Samozřejmě na stejném slušném mobo a stejné slušné paměti.

Zajímá mně to zejména u nižší střední až střední třídy desktopů. Protože u nejnižší třídy bych vždy použil vnitřní grafiku a u vyšší třídy vždy externí grafiku.

Pokud jste to někdo zkoušeli sami, napište to sem.
Jestli takový test někde na netu je, prosím o odkaz.
Díky.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od Hladis »

:? Samozrejme stejny..........Grafika totiz nijak vykon CPU neovlivnuje........
jeen
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 11. úno 2012

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od jeen »

Myslím, že i integrovaná grafika do CPU zpomaluje procesor "i dyž má 4 pecky".

Jako důvod vidím sdílení paměti L3.

1) Procesor má L3 3MB nebo 6MB, to samozřejmě grafice nestačí a sežere většinu L3. Takže na CPU moc nezbude a výpočetní výkon klesne klidně na úroveň Celeru? Nebo to mají řešeno jako VRAM?

2) Procesor plní L3 z hlavní paměti, takže kromě dat pro CPU musí přenášet i video buffer. Takže rychlost přenosu nevideo-dat klesne tak, jako bychom tam neměli DDR3-1333 ale třeba DDR-333?

To zpomalení bude samozřejmě závislé na aktuálním zatížení videa.

Takže, s trochou nadsázky i5-3GHz s grafikou může mít stejný výkon jako
Dual 2 Core 2.5GHz s oddělenou grafikou s vlastní VRAM 128MB.
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od Hladis »

No pred tim u Nehalmu byl problem s propustnosti diky spolecky QPI. Ted je to pres Ring-bus a zadna brzda v pristupech do pameti neni. Dal pochybuju ze by vyuziti vyhrazene casti L3 ze strany grafarny mela tak drasticky vliv na CPU vykon.....teda nikdy jsem nezaznamenal zadny problem.
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Grafika nepoužívá L3 pro svůj framebuffer to by to CPU naprosto zabilo. L3 se také neplní z ram. Ano všechny data jdou svym způsobem z ram ale neni to tak že by tam tekly. L3 asistuje samotnému CPU a je tam právě proto aby mohly data zůstat v ní a nemusely se přesouvat do ram.

Jedinej CPU kerej s tim měl problémy byl Clarkdale ala první Core I3, ala CPU kterej nemá paměťovej řadič. Řadič je tam v NB kde je i PCI-E sběrnice, integrovaná grafika, a CPU leží mimo na vlastnim kusu křemíku, a prostupnost paměti je tam horší jak u Core2.

Jinak ano, IGP zpomaluje systém, čím více je využité tím více krade prostupnost do ram. Ano tak to je, a moc se to nepociťuje protože když zatížíš samotné CPU tak je GPU obvykle idel a když zatížíš hru tak je to IGP tak slabé že je limitem ono. Ale kdyby jsi chtěl zároveň zatížit oboje naplno tak ano, budeš mít silnej hit v prostupnosti paměti. Třeba původní Nforce 1 přinesla v roce 2002 naprosto božskou IGP a to Geforce2MX integrovanou v NB, byla taky prvnim Socet A chipsetem s dual-channelem, což je něco co kvůli pomalé FSB ten CPU nedokázal využít, ale ta IGP ano že.

To samé u serverů nikdy nemáš integrovanou grafiku, vždy je tam dedikované na desce napojení na PCI, třeba dodnes tam vidíš Rage128 s vlastní pamětí, nebo 2D only čip XGI, atd. Je to právě proto aby igp nezasahovala do ram.

AMD se to snažilo jeden čas vyřešit i u desktopu pomocí sideportu, ala že IGP měla vlastní framebuffer, ale to se neuchytilo protže ve výkonu toho IGP to mělo minimální přínos a prodražovalo to desku.
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od Blue Storm »

DOC_ZENITH píše:Jedinej CPU kerej s tim měl problémy byl Clarkdale ala první Core I3, ala CPU kterej nemá paměťovej řadič. Řadič je tam v NB kde je i PCI-E sběrnice, integrovaná grafika, a CPU leží mimo na vlastnim kusu křemíku, a prostupnost paměti je tam horší jak u Core2.
:? Pokud se nemýlím, Clarkdale má klasicky, stejně jako Lynnfield, paměťový řadič v sobě a desky s LGA 1156 rozhodně žádný NB nemají, ale mají akorát PCH...nebo ses vyjádřil tak zmateně, že mě to dokonale zmátlo a myslel jsi něco jiného?
PC: AMD Ryzen 7 9700X | Asus Prime B650-Plus WiFi | GTX 980 Ti | Kingston Fury 64 GB 5600MHz | Samsung 990 Evo Plus 1 TB | ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 1 TB | Samsung 870 Evo 2 TB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od DOC_ZENITH »

To se mýlíš. Clarkdale vypadá takto:

http://www.brightsideofnews.com/Data/20 ... 20PCH1.jpg

To větší je 45nm northbridge, IGP a paměťovej řadič. To menší je 32nm CPU. Je to sice pod jednim IHS ale jsou to oddělené čipy a propustnost paměti je mizerná, to je ihmo jedinej důvod proč je stará I3 horší volba jakna nová, protože jik by možnost OC staré zastínila Sandybridgovou I3.
Blue Storm
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 28. srp 2006

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od Blue Storm »

To je fakt, to jsem si vůbec neuvědomil :) je pravda, že oproti Lynnfieldu stál paměťový řadič v 32nm procesorech do LGA 1156 za velký prd, jak po stránce OC, tak i po stránce, jak ty říkáš, propustnosti...
PC: AMD Ryzen 7 9700X | Asus Prime B650-Plus WiFi | GTX 980 Ti | Kingston Fury 64 GB 5600MHz | Samsung 990 Evo Plus 1 TB | ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 1 TB | Samsung 870 Evo 2 TB | Corsair RM550 | Fractal Design Define R5 | Dell U2515H
NTB: Apple MacBook Air M1 | Phone: Apple iPhone 15 Pro
Dithius
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2007

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od Dithius »

AMD má experimentalní CPU s L3 cache spojenou jenom to GPU pracuje jinak než GPU procesor děla to že vybíra data z ram k zpracování a výpočtu ale nepočíta jen je vybere a naserviruje GPUčku to je na surové výpočty rychlejší

kdyby INTEL měl stejně silnou grafickou čast jako AMD a vlil penize do vývoje něčeho takového netroufám si ani odhadovat jaky vykon by to poskytlo

sry za OT jen jsem chtěl ukazat na to že spojeni CPU a GPU přez L3 někdy nemusí být problem

jinak ano starší i3ka a ostatni byli v propustnosti mirně horší
CPU: AMD Ryzen 9 9950X, IF 2066 MHz; MB: ASROCK B650E TAICHI Lite; RAM: Kingstone Fury Beast 2x64GB 5600MT/s @6000MT/s; GK: AMD Radeon RX 6950 XT; SSD#1: Kingstone KC3000 2048 GB; SSD#2: Seagate Firecuda 530R 2000GB; PSU: Corsair RM1000; Case: Phanteks Enthoo PRO 2; Rad: Alphacool NexXxoS HPE-45 Full Copper 420mm; Block: EKWTB Quantum Velocity (Fully black Nickel base); Pump: EK-DDC + Alphacool Rise Flat; OS: Custom Fedora 43 (installed ground UP from cmd nonGUI).
jeen
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 11. úno 2012

Re: Rychlost CPU s a bez integrované grafiky

Příspěvek od jeen »

Něco jsem našel. Testy 3DMark Vantage - test CPU, jestli se nemýlím tak testuje výkon CPU při současném, lehčím až středním zatížení grafiky.

Test snížení výkonu CPU přepnutím z externí na intergrovanou grafiku vyšel takhle:
u i7-2600K klesl výkon CPU jen o 2%,
u i5-661 klesl výkon o 7.2%.

Ty výsledky nejsou moc vypovídající, protože
- každý test provedl někdo jiný, ten s i7 měl Radeon HD5450 a je to hned ten první graf na
http://www.pcper.com/reviews/Processors ... Graphics-3
a na ten druhý si už nevzpomínám 8) kde to bylo.

- nevím na kolik je grafický výstup toho 3DMark Vantage testu CPU náročný na paměť, odhaduji, že asi málo. Chtělo by to aspoň nějakej film na pozadí, ať to má nějakej stream. Nejvíc bude zdržovat to, že interní grafika nemá svou paměť.

Je se ale od čeho odpíchnout.
Odpovědět

Zpět na „Rady s nákupem a porovnání“