NVIDIA Kepler - informace, spekulace

[ArgCZ]

jo a výtěžnost a kapacity 28nm výroby jsou nafukovací, nebo holt nebudou mít chvilku po lauchu co prodávat(trh by to pak stejně zdražil sám), oni tam chtěj dělat low-end desktop i mobilní čipy, tegru, GK104 i mamutí jádro, to je trochu moc fantasy

naproti tomu AMD low-end zůstane 40nm, APU dělá jinde nebo taky na 40nm a největší čip je TAHITI, proč asi tolik šetřej kapacitou že

[Pavel.P.]

nVidia logicky využije cen a bude to +- jako u Ati, žádná charita.

[maltra]

Presne tak. Otazka je, co udela nvidia - mozna ty kecy o vyteznosti maji oduvodnit vyssi cenu, nic vic.

Presne si to trafil, to bude ono, vyroba ide dobre, cip nema na 28nm procese ziadne problemy a vytaznost je skvela. Huang nemal co robit, tak len tak zo srandy si rypol do TSMC...

Ceny plánované GK104 jsou naprosto v normě, to ceny Tahiti jsou naprosto přestřelené.

Stale mam problem porozumiet tomu o com tu niektori hovorite. Ak je cena Tahiti prestrelena tak aka je potom cena vyse roka starej GTX 580? Ved ta stoji najlacnejsia £358, OC verzie aj nad £400, to sa stale bavime prevazne o 1.5 GB verziach. HD 7950 stoji najlacnejsia £348, OC verzie potom od £370 vyssie (Ebuyer.com). Nerozumiem logike ktora hovori ze vybavenejsie a uspornejsie Tahiti su drahe, pricom stare Fermi ktore dnes uz nemaju co ponuknut stoja tak isto. U niektorych len mavnem rukou, ale ak to tvrdis aj ty Docu...

[HEAD]

Problem je v tom, ze gtx580 mela pomer cena/vykon jakej mela(nejhorsi na trhu) a AMD to s 7950 kopiruje.
GTx580 si to ale mohla dovolit jakozto nejrychlejsi GPU a tak mela prestrelenou cenu.7950 neni nejrychlejsi gpu.
To podle me lidem vadi.
Do doby nez vyjde GK104 si to muze dovolit.Pokud bude novej mainstream stat vyrazne min jak AMD karty, tak budou muset zlevnit.

[maltra]

Problem je v tom, ze gtx580 mela pomer cena/vykon jakej mela(nejhorsi na trhu) a AMD to s 7950 kopiruje.
GTx580 si to ale mohla dovolit jakozto nejrychlejsi GPU a tak mela prestrelenou cenu.7950 neni nejrychlejsi gpu.
To podle me lidem vadi.
Do doby nez vyjde GK104 si to muze dovolit.Pokud bude novej mainstream stat vyrazne min jak AMD karty, tak budou muset zlevnit.

Klobuk dolu HEADe, konecne si si to uvedomil ze AMD ma cenu taku, aku znesie trh. To sme tu nemuseli kvoli tomu zasrat polovicu threadu .

[Krteq]

HEADe, ty prostě nedáš pokoj

//unLOCK - tohle není vlákno o Radeonech HD 7900.

[del42sa]

když poprask, tak pořádnej

objevily se nějaké nové "zaručené" informace o Keplerovi aka GK104:

GK104
512 CUDA Cores
128 TMUs (původně uváděno 96)
48 ROPs
$299.99/$349.99
~350mm²
2GB/4GB GDDR5
900+MHz Clock
28nm-HP from TSMC
"Being able to handle 1536 threads doesn't equal 1536 cores"
"Also, Hot Clocks are in use"

Takhle to vypadá spíše na "dieshrink" Fermi s dvojnásobkem TMUs

Otázka : "512 cores = 1536 ops = 3x hot clock???!!?"

Odpověď: "Scheduler can handle 1536 separate threads for 512 Cores , 2x Hot Clock"
~1GHz/~2GHz for GK104-335
~0.9GHz/~1.8GHz for GK104-400

tohle mi ale číselně nějak nesedí.... Už Fermi scheduler musel zvládat kvůli hot-clock minimálně dvojnásobek ops/threads, tedy >1024. Co ale bude zpracovávat těch chybějících 512 ops/threads je mi záhadou....., pokud hot clock zůstává na dvojnásobku No nevím nevím...

osobně mi to přijde spíše jako fake.

Co na to místní oDDborníci ?


\\dále :

GK104 -> GK106 -> GK107 -> GK100/110/112

GK104 is march/april
GK106 might be april/may/june/july
GK107 might be may/june/july/august
GK100/GK110/GK112 might be june/august/september/october

GK100 - ~370W TDP and below, "Workstation" Class
GK104 - 225W TDP and below, "Gaming" Class
GK106 - ~160W TDP and below, "Mainstream" Class
GK107 - ~90W TDP and below, "Entry" Class


GK112 -> 96x8, 192 TMUs, 48 ROPs, 384bit
GK104 -> 64x8, 128 TMUs, 32 ROP, 256bit
GK106 -> 96x4, 96 TMUs, 24 ROPs, 192bit
GK107 -> 96x2, 48 TMUs, 12 ROPs, 192bit

GK112 probably got it's name for being 2x6

[no-X]

Tohle je zajímavý názor, který tomu dává úplně jinou dimenzi

And how they're going to hide latency with just 1536 threads. 3 threads per ALU.

That's NVIDIA's(tm) InstaExec(tm) Technology. The data gets tunnelled through warped space-time into NVIDIA's(tm) Supercomputer in Jen-Hsun's closet, executed there an tunnelled back with according time-adjustment so that it arrives in the destination registers exactly one clock cycle later.

The Mid-Life kicker will of course feature AnticipaExec(tm) with no latency at all, basically allowing for predicted execution with a 100.0% hit rate. Ub0r-next-gen will then come with all possible computations already executed and stored in dimensional rift memory, from where it only need to be fetched, so that Jen-Hsun can use his closet normally again.

http://forum.beyond3d.com/showpost.php? ... count=1947

[fobos]

GK104
512 CUDA Cores
128 TMUs (původně uváděno 96)
48 ROPs
$299.99/$349.99
~350mm²
2GB/4GB GDDR5
900+MHz Clock
28nm-HP from TSMC
"Being able to handle 1536 threads doesn't equal 1536 cores"
"Also, Hot Clocks are in use"

týmto špecifikáciám by som aj veril. Je to v podstate nataktovaná GTX 580, ktorá by hravo zdolala 7950 a niekde v pohode aj 7970. Aj to die-size by na 28 nm mohlo mať tých 350mm2.

GK110 by som si potom predstavoval ako niečo s 768 <> a 512 bit zbernicou s 4GB pamäte. Bežalo by to na cca 800MHz a 7970 by to pokorilo o cca 30%. Toľko môj názor

[maltra]

A je to tu znova, chjó

"Pro ty co stále nevěří v sílu "K", opravdu si myslíte, že bude Nvidia v San Franciscu pořádat největší event pro novináře od uvedení G80 (pozvali všechny známé a důležité, i nedůležité novináře světa) aby ukázala mainstreamový výkon? - Pokud ano, tak jste naivní. Z našich končin jede delegace čtyřech lidí, na jednoho se obzvlášť těším ... Až si "popovídáme" ...

Co se týká "K", je vše jak jsem říkal už dávno, nic se nemění ani na specifikacích a už vůbec ne na výkonu! Tohle není mainstream, tohle je čistý High-end. Jelikož jsem uzavřel dohodu o mlčenlivosti, už žádné další zprávy."

Edit: toto je naozaj dobre - "Co se týká "K", je vše jak jsem říkal už dávno, nic se nemění ani na specifikacích a už vůbec ne na výkonu!" O com to melies Zdenecku? Ved tu cely cas servirujes same spekulacie.

[alisan]

Jinými slovy ... přijde čip o volikosti čipu konkurence, s výrobními náklady jako u konkurence a výkonem jako u konkurence. A zařadí se mezi 7950 a 7970. Tak tomu říkám výhra a posun, na který tu půlka lidí čeká. A cena z logiky věci bude podobná, jako u konkurence.

Otázka pak zní, jakou rezervu bude mít NV pro OC a jelikož byla s takty vždy méně agresivní, jak AMD, řekl bych, že výhoda OC a lepších nereferenčích modelů bude na straně AMD, stejně jako lepší výkon pro nové hry.

Vydá-li NV cokoli většího a s větším výkonem, má stejný manévrovací prostor i AMD, tedy zřejmě nebude sesazena z trůnu při současných generacích čipů.

Nu, svět se kupodivu točí dál a záraky se nejspíš dít nebudou.

EDIT: Reagoval jsem na příspěvky před Maltra

[alisan]

Maltra ... a bavíme se o čipech se stejnou plochou, nebo mluvíš i čipu podstatně větším a tedy nejspíš i žravějším, než je 7970? Jen pro upřesnění, aby se nesrovnávaly jablka a hrušky. Fakt má problém uvěřit, že přijde čip menší, vydrtí konkurenci, která dosud měla čipy na plochu efektivnější (pokud vím) a bude se prodávat za cenu střední třídy. Na pohádky už jsem asi starý

[no-X]

"Being able to handle 1536 threads doesn't equal 1536 cores"
"Also, Hot Clocks are in use"

týmto špecifikáciám by som aj veril. Je to v podstate nataktovaná GTX 580

Ne, karta s 512 SPs nemůže být schopna efektivně fungovat pouze na 1536 threadech. Fermi pracovala se >24 tisíci thready, GT200 s >30 tisíci.

[del42sa]

A je to tu znova, chjó

"Pro ty co stále nevěří v sílu "K", opravdu si myslíte, že bude Nvidia v San Franciscu pořádat největší event pro novináře od uvedení G80 (pozvali všechny známé a důležité, i nedůležité novináře světa) aby ukázala mainstreamový výkon? - Pokud ano, tak jste naivní. Z našich končin jede delegace čtyřech lidí, na jednoho se obzvlášť těším ... Až si "popovídáme" ...

Co se týká "K", je vše jak jsem říkal už dávno, nic se nemění ani na specifikacích a už vůbec ne na výkonu! Tohle není mainstream, tohle je čistý High-end. Jelikož jsem uzavřel dohodu o mlčenlivosti, už žádné další zprávy."

Edit: toto je naozaj dobre - "Co se týká "K", je vše jak jsem říkal už dávno, nic se nemění ani na specifikacích a už vůbec ne na výkonu!" O com to melies? Ved tu cely cas servirujes same spekulacie.

OBRovi buď musí Nvidia za ty jeho kecy platit nějaké všimné, nebo jde pouze o osobní iniciativu totálního Nvidia fanatika

[hnizdo]

Presne tak. Otazka je, co udela nvidia - mozna ty kecy o vyteznosti maji oduvodnit vyssi cenu, nic vic.

Presne si to trafil, to bude ono, vyroba ide dobre, cip nema na 28nm procese ziadne problemy a vytaznost je skvela. Huang nemal co robit, tak len tak zo srandy si rypol do TSMC...

Takze i pro ty vzadu: nvidia mela plan s kartou za $300. Vykon se priblizuje konkurenci za $500. Na tom by slo vydelat vic. Ale jak oduvodnit zvyseni ceny a nenasrat? Reknem ze je mala vyteznost, protoze realitu si nikdo neoveri a kdyz, tak at si trhne.

[fobos]

ja už mám tieto jeho perly archivované v screenshotoch, rád sa k nim vrátim po vydaní GK104 , predovšetkým k tomu, kde tvrdil "absolute 7970 killer" ale možno má pravdu, kto vie..

[yuri.cs]

Naprosto nahodou nebyl nejvetsi a nejhonosnejsi launch event v historii ATi ten slavny Tunisky? A shodou okolnosti to bylo pro tak nekompromisni cip, jakym byl R600. Takze zas skvele vyvozeni zaveru.

PS: nejlepsi je OBR a jeho neuveritelne krutoprisne vyhrozovani Stachovi (jenom ty ukrajinci chybi). Na OC akcich byli kulisaci x-krat spolu a OBR jenom smutne koukal.

[Krteq]

Tohle je zajímavý názor, který tomu dává úplně jinou dimenzi
...

[Eddward]

ja už mám tieto jeho perly archivované v screenshotoch, rád sa k nim vrátim po vydaní GK104 , predovšetkým k tomu, kde tvrdil "absolute 7970 killer" ale možno má pravdu, kto vie..

ze to znie neuveritelne, neznamena ze to musi byt zasadne nerealne... motyka raz za 5 rokov moze vystrelit...nebolo by to prvykrat...
sucasnost je taka ze uz cca mesiac pred vydanim ma Obr celkom dobre informacie a ak to nadalej tvrdi, nieco na tom bude aj ked je celkom mozne ze to mierne prifarbuje...
ale vrat sa, vrat, to je len dobre, naozaj som zvedavy kto sa bude smiat na konci

[webwalker]

del42sa, no-X: S těm soubežnýma thredama by to mělo být následovně:
Každý Streaming Multiprocesor (SM) umí pracovat se 48 Warpy a každý Warp obsahuje 32 thread, tedy celkem právě těch 1536 threadů. GF100 má 16 SM takže 16x1536=24576 threadů.
Samozřejmě jeden SM nepracuje se všema 1536 threadama naráz, ale jen se mezi nima může přepínat.
V jednom taktu může pracovat jenom s tolika thready, kolik má cc, tedy 32thread/SM a 512thread/GF100.
U GF104 je to poněkud komplikovanější, protože využívá superskalár. Pokud se nepodaří warp sheduleru superskalárně využít třetí blok s 16cc je to stejné jako u GF100, pokud ale ano, pak pracuje sice také na 32 threadech, ale u poloviny z nich (16cc) stihne vypočítat 2 instrukce. To platí pro výpočty int a Float SP.

Popravdě moc se mi ty spekulace s 512cc nezdají, protože bych řekl, že nVidia bude spíše prosazovat architekturu použitou v GF104, která je efektivnější než GF100. IMHO