Audigy 4 Pro - W7(x64) 'n' Z-5500 'n' FooBar2000 (tip)

[Hanzales]

S případnými majiteli této již pomalu děděčkoidní karty, které se nevím proč nechci a nechci vzdát bych se rád podělil o dosavadní zkušenosti.

Momentálně používám Support Pack 4.0 od daniel_k:
http://forums.creative.com/showthread.php?t=697079

Ve verzi 3.7 a 3.8 mi nefungoval korektně DD/DTS realtime encoder (výborná věcička, viz později), ale v poslední verzi funguje vše jak má, s posledními oficiálními drivery od Creative uvnitř (resp. DTS má tendenci stále vyskakávat, DolbyDigital je OK)
S Win7 bohužel odpadá třeba THX panel (na který si již ztěží matně pamatuju), to podstatné ale zůstalo: Audio Console, Mixer, EQ, Speaker Settings... Tak jako tak pořád lepší, než default W7 driver od Creative.

Přítomen je DD/DTS encoder switcher, kterým lze přepínat mezi těmito formáty. Samotný DD/DTS se musí zakoupit zde:
http://buy.soundblaster.com/_creativela ... y=Software

Zapíná se to pak v Creative Audio Console:
http://img851.imageshack.us/img851/6986/encoder.jpg

Výborná to věcička, neboť kóduje jakýkoli 5.1 signál (i hry) do DD/DTS a je možno poslat do beden jedním (optickým/koaxiálním) kabelem. Pouze pokud je film přímo kódován v DD/DTS, musí se Encoder vypnout. Zkoušel jsem to i s náročnějšími hrami, ale nebylo znát nějaké výraznější náročnosti na systém. Dokonce při dobře zpracovaném prostorovém zvuku ve hrách jsem měl takový subjektivní pocit, že jsou ty zvuky tak nějak "přesněji polohované", ale asi to bude spíše subjektivní placebo efekt

Co se týče hudby, vyrůstal jsem na WinAmpu snad od počátku. Před rokem jsem ale zkusil ten ošklivý Foobar2000 a zůstal u něj dodnes.
http://www.foobar2000.org/download
http://img12.imageshack.us/img12/9584/desktop1ap.jpg
Nevnucuji, je to spíše informace o alternativě a vzhledový návrh Níže už pouze nastavení, kterým MP3 neublížíte, naopak při kvalitním zdroji (FLAC, AC3) je to jiná káva:

Doporučuji stáhnout komponenty, viz níže:
http://img38.imageshack.us/img38/8537/componentsk.jpg

http://www.foobar2000.org/components/view/foo_ac3
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_asio
http://skipyrich.com/wiki/Foobar2000:Channel_Mixer
http://www.foobar2000.org/components/view/foo_input_dts
http://www.ga.cba.pl/spdif_xp.html

Nastavení Channel Mixeru:
(dokáže vykouzlit docela zajímavé prostorové efekty, nefunguje jen jako upmix)
http://img72.imageshack.us/img72/8781/chmixera.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/3315/chmixerb.jpg

Nastavení ASIO:
http://img269.imageshack.us/img269/8506/asiop.jpg
Je pak potřeba vytvořený ASIO profil vybrat v preferences menu Foobaru -> Output -> Device

Nastavení zvuku Windows:
http://img534.imageshack.us/img534/9861/sampling.jpg

PS: Creative mixer doporučuji nechat deaktivován a Equalizer štelovat přímo ten ve Foobaru. Tím Asiem stejně odpadá veškerý ten softwarový balast, který má tendence zkreslovat ;o)

Snad to někomu přijde užitečné, no

[AK-47]

Ja jsem chtel kvalitni stereo - dnes bych sel do externiho DAC (treba i se sluchadlovym zesikem) ,ale nakonec jsem koupil ESI Prodigy HD - je to tahle mnamka:
http://www.esi-audio.com/products/prodigyhd2/
(je uz postarsi, ale ma krasnej RCA analog a docela obstojnej prevodnik) - zadny ruseni jsem nezaznamenal. Jen jsem se chtel zeptat zda je treba na te Audigy opravdu takovej rozdil kdyz na to "povesis" ASIO ?

[Hanzales]

No když si pustím nějaký FLAC přes DirectSound a pak přes to ASIO, rozdíl slyšet malinko jde, ale možná je to spíše i tak trošku placebo efekt. Spíše celkově ta kombinace výše se mi postupem času nejvíce osvědčila. Se zvukovkou zaměřenou na hudbu, sluchátkovým zesilovačem a kvalitíma sluchátkama budeš určitě zase někde jinde (myslím citelně dále) ;o)
PS: Není to návod, jak vyždímat z mé zvukovky maximum, jsou to spíše jen takové tipy.

[AK-47]

Já sluchátka využívám minimálně. Zvukovka má cinch analogovy vystupy (jako nektery xonar ale o pulku levnejsi - jetaa) ma i integrovany DAC a sluchatkovy AMP (klasicky 3,5 jack), takze bych teoreticky byl pripravenej i na sluchadla, ale jdu cestou kvalitniho sterea (analogovy stereo zesik + bedny).
Dnes jsem aplikoval ASIO na tu moji zvukarnu ESI PRODIGY tedy.
Pustenej foobar2000 a kdyz v nem prepnu output z WDM zvukovky na ASIO 2.0@Prodigy HD audio, tak to lupne a hraje to citelne lepe i na koss porta pro (je slyset vice jednotlive nastroje).
Zvukovka rovnez zvlada az 192khz (defaultne hraje 44), takze jsem jeste do foobaru domastil
SoX resampler http://www.head-fi.org/t/467853/foobar-sox-resampler a mam ted pokoj v dusi (vymacknul jsem ze zvukovky maximum)

[Hanzales]

Tak to jsou dobré zprávy Jinak díky za tip s tím resamplerem, vyměnil jsem ho za ten PPHS a zdá se to zase o chlup lepší (on ten ASIO 24/96 bez toho resamplingu na 96000 ani nehraje)

[AK-47]

V pohode, taky se vzdelavam za pochodu, jinak u me se vyskytl problem se SOXem. Kdyz upsampluju na 24/192 pres ten Sox, tak mi pravidelnych cca 10s lupne (zachrasti) v repru. Kdyz downsampluju z5 na 24/44,1 tak je vse ok. Jestli to bude nejakym rusenim, tak potes panbu prijit na to co by to mohlo rusit...
Zkousel sem si hrat s velikosti bufferu + dalsim nastavenim foobaru ale bez vysledku.

[ÿthren]

tak upsampluj na 96. Ono upsamplovat věci ze 44,1 není uplný ideál, jelikož přímým násobkem toho není 96 ani 192, ale nijak od toho neodrazuju. Ono vylepšovat tím zvuk je takové pomyslné. Jelikož to ten původní signál trochu vyhladí.
Upsampling neznamená totiž zvyšování kvality. Jelikož pokud tam ta informace není, tak ji tam prostě nedostanete. Je možné to pouze "vylepšovat" kdy sy ten systém ty dodatečné vzorky prostě odhadne, dopočítá, nebo jinak nafejkuje. Ale pokud se to někumu takhle víc líbí, tak proč ne, je to o gustu. Ale původnímu studiovému originálu to prostě odpovídat nebude. Někdy to může pomoct, pokud zvukovka přehrává opravdu hodně ostře, tak to tímhle zahladit.
Je to analogie s digitálními obrázky. když v počítači zvětšíte obrázek 2x tak bude sice dvakrát větší ale mázlý, případně detaily se tam nějak dopočítají nebo jinak vyfiltrují, ale ta infomace tam proste není a musí se to nějak dovylepšit.
Jistě jsou i dost inteligentní upsamplery, ale prostě vždycky to musí nějak dopočítávat a dělat to pořádně je výpočetně hodně náročné.

[AK-47]

Rozumim, dekuji, problem je a to jsem zapomel uvest, ze to zlobi (praskani) na vsech upsamplovanych frekvencich krome 44,1. Zkousel jsem ruzne zdroje (flac,audio cd, ogg).

[ÿthren]

tak prostě zkusit jiný upsampler, nebo třeba asio to z nějakého důvodu nezvládá

[AK-47]

Zkusim jinej a jeste treba WASAPI, pokud nepomuze svet se nezbori a necham 44,1. Dokud nebudu mit retezec na kterem bych to vylozene poznal, nema to zas tak velky vyznam... jen jsem treba ocekaval informaci, ze by to skutecne mohlo byt nejake ruseni pri jinych frekvencich nez 44,1. Kazdopadne dekuji za informace.

[Hanzales]

> ÿthren
Díky, trošku mně zajímalo, jestli tím upsamplingem může nahrávka "degradovat". Pokud zůstane přinejmenším stejná, pak je to O.K. V tom Foobaru, když chci nahodit ten Asio 24/96, tak to hodí, že 44100 Hz není podporováno a musí se to právě upsamplovat. Jinak samo, že pokud je nahrávka v "lossless" kompresi z nějakého kvalitního zdroje (a že takových nahrávek moc není) :/ tak to už pak přehraje jakýkoli přehrávač téměř stejně. Při poslechu Jean Michael Jarre v AC3 (48000 Hz) už moc rozdíl mezi třeba Foobarem a PowerDVD nelze najít (tedy aspoň s mýma bedýnkama) Jde spíše o to polohování zvuku, obvzláště přes to DTS a optiku/koax. Platí to i u filmů s DTS, kdy přes tu optiku ty bedýnky jakoby lépe polohovaly ten zvuk (asi protože si to dekódujou samy). Přes 6ch direct se to nikdy (ani ve hrách) nepodačí sowtwarově tak dobře doladit. Ten Foobar se mi právě osvědčil nejvíce na ty MP3, kdy dokáže vykouzlit opravdu pěkné prostorové audio a zkresluje signál co nejméně (tady jsem právě doufal, že tím upsamplingem se to zase nějak nekazí).

[ÿthren]

no může se tím degradovat. u toho up na 96 to není nijak dramatické. Ono hlavním důvodem pro používání asio je ten, že windows si myslím sám převádí 44.1 na 48 což je katastrofální. Jinak při použití asio ve foobaru nebo winampu (bez upsamplingu když to jde, i s ním vlastně pokud si to dělá samo asio) už by měl být zvuk stejný, jelikož se tam nezapojuje prakticky nic z těch přehrávačů ani do toho nefušuje operační systém.
Jo při použití optiky totiž pracuje D/A převodník co bude zabudovaný v bedýnkách, který může nebo i nemusí být lepší než zvukovka v PC, případně podporovat něco co zvukovka neumí.
Jinak převodníky a zvukové karty si samy můžou používat nějaký typ upsamplingu aby se to dorovnalo na to jejich nativní vzorkování, nebo proto, že třeba přímo nepodporují 44.1. Jestli se to upsamplingem kazí nebo ne je na pováženou, jelikož někde se to nějak i tak může prostě upsamplovat, chce to si zkusit co bude člověku znít nejlíp a hotovo.
Je kolem toho spousta šíleností, tak se tím asi nemá smysl moc trápit trochu poexperimentovat, zvolit co se zdá nejlepším a hotovo

[AK-47]

tak jsem odzkousel i alternativu v podobe w7 + WASAPI + plugin wasapi pro foobar a pri upsamplu na jakoukoliv jinou hodnotu nez 44,1 mi proste pravidelne v bednach praska (to same kdyz zapojim sluchadla do zesiku). Jeste odzkousim nejaka nastaveni + jsem vybojoval v aukci stare madarske videoton bedynky (hrozne me zajimalo jak takovy retro z 80.tejch hraje) a pak kdyztak zustanu u 44,1 - na me soustave to nepoznam, jedna se skutecne spise o placebo ...

[Hanzales]

ono v podstatě 44100 asi myslím stačí, důležitá je podle mně komprese původního signálu a bitrate. Hlavně jde o to (jak je řečeno tady výše) odzkoušet, jaké nastavení tvé zvukovce a bednám nejvíc vyhovuje a je to ;o)
PS: Staré bedny ...jo svého času jsem měl takový podomácku udělaný zesík (né mnou) a velké třípásmové repra. Pouštěl jsem si na tom kazety a rádio (přehrávač made by chong "international"), později jsem na tom smažil half-life1 a dunění brokovnice nezapomenu dodnes. Ono tehdy k PC vlastně "bedýnky" ani nebyly, takže i ten podomácku udělaný zesík a bedny udělaly skok o žirafí krok
No a nebudu nic nalhávat, sice mám hodně rád prostorový zvuk a když stáhnu zadní bedýnky, jako by půl hudby ubylo, ale určitě je mi jasné, že se zesíkem a stereo bednama z trochu jiné cenové kategorie bude ten stereo zvuk ty mé 5.1 "šuntítka" válcovat jako papír.
Jen tak tiše sním o Nautilusech, to pak asi Rocková hudba musí znít jako opravdu Hudba a v porovnání s tím třeba ty logitechy musí znít jako plastové kelímky

[AK-47]

Já chci každý týden něco jiného , ale tak mohutne setrim, chodim do druheho zamestnani aby to bylo rychlejc a neokradl jsem na tom doma rodinu (2 leta dcerka - taky musi do te doby povyrust, aby ji nelakalo neco s tim udelat. Posloucham metal a jako uvod do hifi (ted se o mem sony zesiku a videotonech na ceste neda mluvit) chci tento tyden dynavoice:
http://www.hifionline.cz/reprosoustavy/ ... r-m-65-ex/
krmit je zatim necim takovymhle ,
http://www.alza.cz/yamaha-rx-797-t-tita ... 3wodBjHURA
nez dosetrim na NAD nebo rotel + treba neco od Acoustic energy nebo treba referencni Wharfedale.

[Hanzales]

Jo tak tuhle Yamahu měl doma kamarád s nějakýma Dexonama tuším a hrálo to labužně Do téhle investice bych se s trochou šetření asi taky vešel, ale před tím mám ještě zálusk na TrackIr, Elektrické bicí a Tripplescreen. No a momentálně nemám ani na jedno z toho

[ÿthren]

No ty videotony nevím jak budou hrát, myslím, že to ti maďaři delali hůř než tesla, ale kdo ví. Myslím, že sem je taky viděl na aukru a jako lepší volba se mi zdáli radiotehniky co se tam potloukali za pár šupů.
No nový zesilovač do 10 000,- bych asi nekupoval, jelikož je to prostě spotřební elektrnika a prostě to stojí za prd, je tam sice úžasný diplay, dálkové ovládání atd. ale zvukově to prostě není ono. Prostě za posledních 20 let se nestal v audiotechnice žádný velký převrat co se týče kvality, spíš se vymýšlelo kde ušetřit
Jako lepší volba je prostě nějaká starší kvalita jako např.
http://elektro.aukro.cz/pan-zesilovac-m ... 53207.html
http://elektro.aukro.cz/vynikajici-zesi ... 53206.html
a takové by ti utáhly i ty dynavoice s naprostým přehledem i daleko lepší bedny.

co se týče reproduktorů tak z toho co je na aukru, tak z levných bych šáhnul asi po těhle http://elektro.aukro.cz/reprobedny-elta ... 17616.html
chtít něco lepšího tak bych vzal něco jako
http://elektro.aukro.cz/tesla-ars1054-i2333334447.html
výborné by mohli být i
http://elektro.aukro.cz/tesla-hifi-club ... 42858.html
http://elektro.aukro.cz/tripasmove-repr ... 73930.html
bombové by byli (měli by dát na zadek i těm dynavoice ):
http://elektro.aukro.cz/reprobedny-whar ... 56330.html
http://elektro.aukro.cz/aq-kentaur-654- ... 28112.html
http://elektro.aukro.cz/aq-315-ceska-vy ... 76715.html

Co bych si já reálně vzal a moc chtěl by bylo něco takového http://elektro.aukro.cz/ref-repro-kef-c ... 45318.html
na stůl prostě potřebuju regály.
Jinak snem je něco takového
http://elektro.aukro.cz/infinity-kappa- ... 79022.html

A vzal bych prostě jeté bedny, jelikož v dnešní době taky bedny do 10000 stojí celkem za prd, že tam šetří na čem se dá

[AK-47]

Hehe, vsechny ty odkazy mam uz v merku, ty videotony sem vzal ciste ze zvedavosti. Tu yamahu doporucoval prodejce na hifionline protoze kdyz se podivas tak ma praseci vykon , coz samozrejme za tyhle penize nebude pravdivy, ale jak jsem psal, dalsi prachy na ten NAD - to je muj cil - hrozne je po celym svete chvalej...
Na ukor designu je super zvuk a vykon, takze neboj. Co se tyce tech bazarovek, vsechny sem videl a chtel jsem proste zkusit ty madary , o rozlicnych ARS vim neboj

[AK-47]

Ty infinity sem koukal uz taky, zatim ale neni z ceho po nich sahnout

[ÿthren]

tak to je super, ještě ze staré klasiky bych asi vzal něco takového http://www.ebay.de/itm/DUAL-Standlautsp ... 3f174a417a když už si renovuju zesilovač Dual cl 1600 (teda spíš se koná kompletní přestavba )
na německém ebay je toho taky hodně, jen mít kontakty v německu