NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
Moderátoři: morke, Igoreso, Loki5567
- Ripper6
- Začátečník
-
- Registrován: 16. led 2010
NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
Nasel jsem na internetu tohle:
kdyz na disk zacnes moc zapisovat a vypada to ze by dosly NAND bunky driv nez dobehne zaruka, tak ti Sandforce pekne zarizne rychlost zapisu (treba na 5MB/s).
Strasne blbe se v tom hleda, ale je to nekde v prvni petine tohohle vlakna:
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... nm-Vs-34nm
Stalo se to uz nekomu? To by pak ty SSD spis prinesly zatim vic problemu nez uzitku a jeste by to bylo pomalejsi nez muj Seagate co zvlada nejakych 102/95 MB/s.
To je taky duvod proc se porad nemohu rozhodnout jestli koupit SSD, ze rychlost sice bude fajn ale potom jestli to neprinese hromady problemu, horsi spolehlivost PC a nakonec i pady do BSOD.
kdyz na disk zacnes moc zapisovat a vypada to ze by dosly NAND bunky driv nez dobehne zaruka, tak ti Sandforce pekne zarizne rychlost zapisu (treba na 5MB/s).
Strasne blbe se v tom hleda, ale je to nekde v prvni petine tohohle vlakna:
http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... nm-Vs-34nm
Stalo se to uz nekomu? To by pak ty SSD spis prinesly zatim vic problemu nez uzitku a jeste by to bylo pomalejsi nez muj Seagate co zvlada nejakych 102/95 MB/s.
To je taky duvod proc se porad nemohu rozhodnout jestli koupit SSD, ze rychlost sice bude fajn ale potom jestli to neprinese hromady problemu, horsi spolehlivost PC a nakonec i pady do BSOD.
Win 11, AMD 7950x3D, SSD M.2 Seagate FireCuda 530 4TB, 2x SSD SATA Crucial 4TB, 2x HDD Toshiba ent MG09 18TB. MB Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO, RAM G.Skill Trident Z5 Neo 64GB 6000Mhz (AMD Expo), GPU Gigabyte RTX 4090 OC 24G, Case Fractal Design Meshify 2 XL, MSI zdroj MEG Ai1300P PCIE5 1300W, BDXL VERBATIM UHD 4K USB BD-RW. Monitor Sony Bravia 65x95L (Dolby Vision), Sound PC Onkyo HT-S7805 (Atmos,DTS X)
- tmaven
- Začátečník
-
- Registrován: 26. kvě 2007
- Bydliště: Havířov/Ostrava/Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
To je duvod proc si nekoupit ssd se sandforce...
Crucial M4 <<< a nevahej
Crucial M4 <<< a nevahej
ASUS ROG STRIX B550-I GAMING ~ AMD Ryzen 7 5800X3D ~ GeForce RTX™ 3070 Ti GAMING OC 8G ~ G.SKill Trident Z RGB 32GB (2x16GB) DDR4 3600 CL17 ~ Corsair SF750W ~ Samsung 980 PRO 1TB ~ Cooler Master MasterBox NR200P ~ Scythe Fuma 2 ~ Dell S2721DGF + BenQ XL2411Z + Samsung 2233RZ ~ www.flyingbbq.cz - Blog o BBQ!
- Ripper6
- Začátečník
-
- Registrován: 16. led 2010
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
Ten Crucial M4 kdyz tak na to koukam proti ostatnim SSD me prijde pomalej jako u toho zapisu 35000 IOPS. Navic je jeste brat treba v potaz ze se to dost opotrebuje, takze rychlost jeste klesne. A jako posledni celkem dulezita vec co se me nelibi je zaruka 3 roky. U SSD by to chtelo aspon 5 let jinak kdovi. Celkem spolehlivej se me zda i Intel hlavne ta rada 520 jenze jak rychle to clovek opotrebuje aby se to brutalne nezpomalilo to zatim z toho nejak nevim.
Pac proste i Windows, dalsi aplikace na to proste budou zapisovat + sem tam nekdy nekdo preinstalne Win
A tam asi to ani ten radic Marvell nezachrani co ma Crucial.
Pac proste i Windows, dalsi aplikace na to proste budou zapisovat + sem tam nekdy nekdo preinstalne Win
A tam asi to ani ten radic Marvell nezachrani co ma Crucial.
Win 11, AMD 7950x3D, SSD M.2 Seagate FireCuda 530 4TB, 2x SSD SATA Crucial 4TB, 2x HDD Toshiba ent MG09 18TB. MB Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO, RAM G.Skill Trident Z5 Neo 64GB 6000Mhz (AMD Expo), GPU Gigabyte RTX 4090 OC 24G, Case Fractal Design Meshify 2 XL, MSI zdroj MEG Ai1300P PCIE5 1300W, BDXL VERBATIM UHD 4K USB BD-RW. Monitor Sony Bravia 65x95L (Dolby Vision), Sound PC Onkyo HT-S7805 (Atmos,DTS X)
- tmaven
- Začátečník
-
- Registrován: 26. kvě 2007
- Bydliště: Havířov/Ostrava/Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
no jde videt ze jsi toho precetl az prilis, a ne zrovna veci co by si mel...
ASUS ROG STRIX B550-I GAMING ~ AMD Ryzen 7 5800X3D ~ GeForce RTX™ 3070 Ti GAMING OC 8G ~ G.SKill Trident Z RGB 32GB (2x16GB) DDR4 3600 CL17 ~ Corsair SF750W ~ Samsung 980 PRO 1TB ~ Cooler Master MasterBox NR200P ~ Scythe Fuma 2 ~ Dell S2721DGF + BenQ XL2411Z + Samsung 2233RZ ~ www.flyingbbq.cz - Blog o BBQ!
- lazan
- Začátečník
-
- Registrován: 21. čer 2010
- Bydliště: Kutná Hora
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
Hele crucial M4 tady má "skoro" každý druhý, a zatím si nikdo nestěžuje...
- zimik1410
- Začátečník
-
- Registrován: 07. srp 2012
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
netreba sa divať čo marketing výrobcov píše. tí ani disky nevideli. Crucial is numero uno. neváhaj a ber. za 3 roky budú zas špičkovejšie disky a zoberieš Crucial verzia 3.
- Ripper6
- Začátečník
-
- Registrován: 16. led 2010
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
OK co by me ale jeste zajmalo je tohle vztahuje se to prave i ke Crucial co jsem nasel:
pisou "chyba vyskytující se až po 5000 hodinách provozu (tedy 500 dní při používání 10 hodin denně)"
(vydrží více zápisů než 25nm - konkrétně 3.000 vs 5.000)
Neni to pak hrozne malo u pc ktery bezi 24h/7?
To bych mel na rok a neco pri pouziti 500 dni
pisou "chyba vyskytující se až po 5000 hodinách provozu (tedy 500 dní při používání 10 hodin denně)"
(vydrží více zápisů než 25nm - konkrétně 3.000 vs 5.000)
Neni to pak hrozne malo u pc ktery bezi 24h/7?
To bych mel na rok a neco pri pouziti 500 dni
Win 11, AMD 7950x3D, SSD M.2 Seagate FireCuda 530 4TB, 2x SSD SATA Crucial 4TB, 2x HDD Toshiba ent MG09 18TB. MB Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO, RAM G.Skill Trident Z5 Neo 64GB 6000Mhz (AMD Expo), GPU Gigabyte RTX 4090 OC 24G, Case Fractal Design Meshify 2 XL, MSI zdroj MEG Ai1300P PCIE5 1300W, BDXL VERBATIM UHD 4K USB BD-RW. Monitor Sony Bravia 65x95L (Dolby Vision), Sound PC Onkyo HT-S7805 (Atmos,DTS X)
- DOC_ZENITH
- Středně pokročilý
- Registrován: 08. kvě 2010
- Bydliště: Praha
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
Čteš vůbec něco o třom co jsi našel?
To je chyba firmware která byla už dávno opravena. To se tě netýká pokud ten disk už alespoň 1/2 roku nemáš. U M4ky je daleko menší pravděpodobnost opotřebení buňek v době životnosti disku, protože se nechová nelogicky. Sandforce tím jak pracuje nand dost přetěžuje, nemá žádné vyrovnávací paměti, neustále provádí rozsáhlé sekvenční zápisy dat která jsou upraverna/komprimována samotným řadičem. První sandforce disky dokonce byly menší a pak je FW zvětšil protože se usoudilo, že počet alokované paměti pro death buňky je zbytečně moc a může se uvolnit více pro data.
Proto maj SF disky takové divné kapacity. Místo 128GB maj třeba 120, to je tim že on fyzicky má 128GB ale celejch 8GB je tam vyhrazeno na umírající buňky tím jak je SF řadič přetěžuje.
Marwell řadič v M4ce tohle nedělá, navíc jeho výkon nekolísá s komprimovaností dat, ani časem nedegraduje. Některé Sandforce disky co používaj synchrní paměti degradujou méně (třeba Corsair Force GT RED), ale stejně to nestojí za to. Proto je M4ka zatím stále považována za nejspolehlivější SSD, jak co se týče stabilního výkonu tak nízké poruchovosti. Dobré jsou rovněž Intely založené na obdobném řadiči.
To je chyba firmware která byla už dávno opravena. To se tě netýká pokud ten disk už alespoň 1/2 roku nemáš. U M4ky je daleko menší pravděpodobnost opotřebení buňek v době životnosti disku, protože se nechová nelogicky. Sandforce tím jak pracuje nand dost přetěžuje, nemá žádné vyrovnávací paměti, neustále provádí rozsáhlé sekvenční zápisy dat která jsou upraverna/komprimována samotným řadičem. První sandforce disky dokonce byly menší a pak je FW zvětšil protože se usoudilo, že počet alokované paměti pro death buňky je zbytečně moc a může se uvolnit více pro data.
Proto maj SF disky takové divné kapacity. Místo 128GB maj třeba 120, to je tim že on fyzicky má 128GB ale celejch 8GB je tam vyhrazeno na umírající buňky tím jak je SF řadič přetěžuje.
Marwell řadič v M4ce tohle nedělá, navíc jeho výkon nekolísá s komprimovaností dat, ani časem nedegraduje. Některé Sandforce disky co používaj synchrní paměti degradujou méně (třeba Corsair Force GT RED), ale stejně to nestojí za to. Proto je M4ka zatím stále považována za nejspolehlivější SSD, jak co se týče stabilního výkonu tak nízké poruchovosti. Dobré jsou rovněž Intely založené na obdobném řadiči.
- Fry
- Začátečník
- Registrován: 02. úno 2012
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
tá chyba M4 bola len SW charakteru a už dávno je vydaný nový FW čo túto chybu opravuje...
životnosť SSD sa neudáva v hodinách ale v počte dát zapísaných na disk, niekde som čítal článok množstve zapísaných dát za deň, pre klasický 25nm SSD kde je počet prepisov cca 3000 na jednu bunku vypočítali, že pri prepise 20GB dát denne ten SSD vydrží zhruba okolo 6-7 rokov, pričom o 3 roky osobne zrejme už budem pokukovať po novom a výkonejšom modeli..
životnosť SSD sa neudáva v hodinách ale v počte dát zapísaných na disk, niekde som čítal článok množstve zapísaných dát za deň, pre klasický 25nm SSD kde je počet prepisov cca 3000 na jednu bunku vypočítali, že pri prepise 20GB dát denne ten SSD vydrží zhruba okolo 6-7 rokov, pričom o 3 roky osobne zrejme už budem pokukovať po novom a výkonejšom modeli..
MB: ASUS ROG Crosshair VII Hero | CPU: AMD Ryzen 7 5700X | COOLER: SCYTHE Ninja 5 | RAM: CORSAIR Vengeance LPX Black 32GB, 3200MHz, CL16 | GPU: SAPPHIRE Radeon RX 6800 16GB | PSU: SEASONIC Prime Ultra Titanium 750W | SSD: SAMSUNG 970 Pro 512GB, NVMe | SSD2: CRUCIAL MX500 M.2 1TB | CASE: FRACTAL DESIGN Define C Black | MOUSE: LOGITECH G502 Proteus Spectrum | MOUSEPAD: LOGITECH G240 | KEYBOARD: CORSAIR Strafe RGB Cherry MX Silent SK | SPEAKERS: LOGITECH Z-906 | MONITOR: DELL P2414H 24" | ROUTER: ASUS RT-AC55U | OS: Win 10 Pro x64 | TV: PANASONIC TX-L47FT60e | PHONE: iPhone 6s 64GB, Space grey |
- Ripper6
- Začátečník
-
- Registrován: 16. led 2010
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
DOC_ZENITH: dekuju moc za info ted uz rozumim. Me se libil dost Kingston ale to je zas jen ten SandForce takze jedine pak jeste muzu Intel 510 ten ma tusim taky Marwell.
Win 11, AMD 7950x3D, SSD M.2 Seagate FireCuda 530 4TB, 2x SSD SATA Crucial 4TB, 2x HDD Toshiba ent MG09 18TB. MB Asus ROG CROSSHAIR X670E HERO, RAM G.Skill Trident Z5 Neo 64GB 6000Mhz (AMD Expo), GPU Gigabyte RTX 4090 OC 24G, Case Fractal Design Meshify 2 XL, MSI zdroj MEG Ai1300P PCIE5 1300W, BDXL VERBATIM UHD 4K USB BD-RW. Monitor Sony Bravia 65x95L (Dolby Vision), Sound PC Onkyo HT-S7805 (Atmos,DTS X)
- dexterav
- Mírně pokročilý
- Registrován: 26. pro 2003
- Kontaktovat uživatele:
Re: NAND bunky aneb Sandforce Vam spomali SSD!!!
ked chceš marvell proste vezmi M4
čo sa toho zápisu týka je to stará vec, preto stále varujeme pred neustálym benchmarkovaním ssd
čo sa toho zápisu týka je to stará vec, preto stále varujeme pred neustálym benchmarkovaním ssd
Intel Core i9 14900kf@6/6,2GHz,Strix Z790 F, 2X24GB 7,2GHz CL32 GSkill, Asus TUF 4090 3/23GHz , H2O + Carbide 600Q,ROG-THOR-1600T, 10TB 850X, Topping D50s + A50s + T5, MPG 321URX QD-OLED, S23Ultra, ITX 13700k + 4070Ti + Audinst Hud-Mx2 + THX-M50X