Adaptec RAID 6805

Pevné disky a SSD, optické a výměnné mechaniky, řadiče IDE, SCSI, SATA a jejich nastavení.

Moderátoři: morke, Igoreso, Loki5567

spawn866
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. srp 2011

Adaptec RAID 6805

Příspěvek od spawn866 »

zdravim,chci si koupit tento řadič:

http://radice.heureka.cz/adaptec-raid-6 ... zAodbVMAww

je dobrej?slysel jsem ze radic je k nicemu protoze je limitovan deskou,konkretne sbernici,je to pravda?a pokud ano,mohli byste mi prosim poradit ktera deska by vyuzivala na MAX. tento řadič???
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Co to meleš za blábol? Jakou sběrnicí? Ten řadič je do PCI-E 4x. A musí mít minimálně 4x k funkci, v 1x fungovat nebude. PCI-E 4x i první generace má propustnost 4x250MB/s což je více než ten samotnej řadič protáhne, takže tam limit určitě nebude. V praxi většinou (pokud nechceš dělat raid 5 z 8 disků, atd.) bejvá limit v rychlosti samotnejch disků, ne řadiče.

To nejdůležitější jsi totiž neřekl. Co tam chceš dát za disky, comáš za sestavu a k čemu ten raid bude sloužit.
spawn866
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. srp 2011

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od spawn866 »

DOC_ZENITH píše:Co to meleš za blábol? Jakou sběrnicí? Ten řadič je do PCI-E 4x. A musí mít minimálně 4x k funkci, v 1x fungovat nebude. PCI-E 4x i první generace má propustnost 4x250MB/s což je více než ten samotnej řadič protáhne, takže tam limit určitě nebude. V praxi většinou (pokud nechceš dělat raid 5 z 8 disků, atd.) bejvá limit v rychlosti samotnejch disků, ne řadiče.

To nejdůležitější jsi totiž neřekl. Co tam chceš dát za disky, comáš za sestavu a k čemu ten raid bude sloužit.

ten řadič jede na PCI-e 8x...chci tam dat dva SSd disky OCZ vertex 4,sestavu zatim nemam ale budu mit,a to i5 3570K,ASUS P8Z77-V,pameti Corsair Vengeance Black 16GB (2x8GB) DDR3 1866 CL9,grafiku gigabyte gtx 560ti 448 cuda,zdroj mam corsair tx650M,tot vse myslim...a bude slouzit tak nejak na hry,sdileni souboru po siti,prace s hudbou nebo videem.
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od zombux »

já spíš nechápu k čemu tenhle raid bude, když na tom v podstatě poběží jen dvě SSD, u kterých raid beztak nemá žádný valný význam
ignorelist: kremrole a dezoláti
spawn866
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. srp 2011

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od spawn866 »

zombux píše:já spíš nechápu k čemu tenhle raid bude, když na tom v podstatě poběží jen dvě SSD, u kterých raid beztak nemá žádný valný význam

jak to myslis?ja do budoucna chci na to prdnout jeste vic stejnych disku,alespon aby jich tam pak bylo tak 5-6,to uz by melo vyznam?
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od zombux »

minimální. proti integrovanému chipsetu (pokud ten už má trojkové SATA) v podstatě žádný rozdíl. tyhle relativně drahé RAID karty mají zásadní význam v momentě, kdy na nich jsou komplikované pole s paritou jako např. RAID5/6, pak jsou schopné fungovat zásadně rychleji než integrovaný chipset. pokud na tom chceš provozovat jen jednodušší typy RAID (0, 1, 10) tak ztrácí jakýkoli smysl, tím spíš kdyby na tom žádný RAID nebyl - a jako rozšíření počtu SATA pozic je to zase zbytečně drahé řešení. takže záleží proč tohle vlastně chceš.
ignorelist: kremrole a dezoláti
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Naopak bude to horší, sám jsem kdysi SSD raid měl, ale to bylo v dobách kdy SSD neměly zápisovou cache, atd. Dnes je SSD raid největší úlet, s vyjímkou na to dělaných industriálních SSD za desetitisíce za jeden kus, se to nedá. OCZ Vertex 4 pojede rozhodně lépe na satě 6GB na chipsetu s aktivním TRIM než na raid řadiči v raidu 0 kde bude fragmentovanej a zahlcenej. Jediný co ti půjde nahoru jsou sekvenčky, což je u SSD naprosto k ničemu. IO výkon ti naopak klesne. Takže pro dnešní SSD ten raid řadič rozhodně nekupuj. SSD a raid nejde dohromady.
Naposledy upravil(a) DOC_ZENITH dne úte 9. říj 2012, 14:52, celkem upraveno 1 x.
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od zombux »

Trimm je výrobce oblečení, u SSD jde o TRIM :wink:
ignorelist: kremrole a dezoláti
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Jo, sorry, editnul jsem to. Tohle už je síla blbého zlozviku.
spawn866
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. srp 2011

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od spawn866 »

zombux píše:minimální. proti integrovanému chipsetu (pokud ten už má trojkové SATA) v podstatě žádný rozdíl. tyhle relativně drahé RAID karty mají zásadní význam v momentě, kdy na nich jsou komplikované pole s paritou jako např. RAID5/6, pak jsou schopné fungovat zásadně rychleji než integrovaný chipset. pokud na tom chceš provozovat jen jednodušší typy RAID (0, 1, 10) tak ztrácí jakýkoli smysl, tím spíš kdyby na tom žádný RAID nebyl - a jako rozšíření počtu SATA pozic je to zase zbytečně drahé řešení. takže záleží proč tohle vlastně chceš.
pockej pockej...ja z toho zkratka chci vyzdimat co nejvetsi vykon,co proto mam udelat?mam vytvorit nejakej ten slozitejsi RAID 5,6?nebo nejaky jjiny?zkratka chci z toho dostat co nejvetsi vykon...
dalsi otazka proc je sekvenční čtení,zapisování k nicemu u SSD?
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Sekvenční rychlost už nehraje roli protože je tak velká že je to jedno. Proto i když třeba dáš 8 disků do raidu a čtou ti 1500Mb/s, a proti tomu dáš staré SSD co čte 200Mb/s tak to SSD ti stejně bude načítat aplikace mnohem rychleji, protože má lepší IO a hlavně přístupovku. Sekvenčky už jsou tak velké že jde hlavně o IO a přístupovku. Pokud chceš nejlepší výkon za solidní peníze, počkej si na novej Samsung 840pro, to jest nyní nejlepší satové SSD. A budeš to mít parádní. Pokud chceš honit čísla co v praxi neucejtíšm kup si to levné poruchové SSD do PCI-E, ty OCZ revodrive.

A pokud chceš max výkon ever, půjdeme do industriálních SSD a řadičů, to nás katapultuje opět jinam, ale to už půjdem s cenovokou minimálně kolem těch 80 000.
N_o_c_l_a_f
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. lis 2005

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od N_o_c_l_a_f »

Hehe, ja zrovna dneska vyzvedl na poste 9550SXU-12 :twisted:
spawn866
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. srp 2011

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od spawn866 »

DOC_ZENITH píše:Sekvenční rychlost už nehraje roli protože je tak velká že je to jedno. Proto i když třeba dáš 8 disků do raidu a čtou ti 1500Mb/s, a proti tomu dáš staré SSD co čte 200Mb/s tak to SSD ti stejně bude načítat aplikace mnohem rychleji, protože má lepší IO a hlavně přístupovku. Sekvenčky už jsou tak velké že jde hlavně o IO a přístupovku. Pokud chceš nejlepší výkon za solidní peníze, počkej si na novej Samsung 840pro, to jest nyní nejlepší satové SSD. A budeš to mít parádní. Pokud chceš honit čísla co v praxi neucejtíšm kup si to levné poruchové SSD do PCI-E, ty OCZ revodrive.

A pokud chceš max výkon ever, půjdeme do industriálních SSD a řadičů, to nás katapultuje opět jinam, ale to už půjdem s cenovokou minimálně kolem těch 80 000.
jo ale me se nechce cekat par mesicu nez vyjde to novy SSDcko Samsung 840pro,ja si koupim new PC tak do mesice,a koupim teda 2x vertex 4 120Gb a zapojim to do RAID 0 na desce-raid...a pak az budou penize tak si rozmyslim jestli teda koupim ten raid řadič,ale nevim no...

prosim vas co je to IO/s

jo ted sem si na neco vzpomel,vsude pisou pri testech tech raid radicu ze pri zapojeni do raid se rapidne zveda hodnota IO coz je podle vas to IO to nejdulezitejsi ne?
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ok zapoj si to do raidu 0 a pak si stěžuj že ti to degraduje, a ještě se ptej co jsou to IOPS, fakt nevíš o co jde a poradit si nenecháš. Dělej si co chceš.

Já kdybych dnes bral SSd před příchodem 840pro tak si vezmui osvědčenou spolehlivou klasiku s velkou zárukou, aka Crucial M4, a to hezky jeden, žádnej stupidní SSD raid, což prostě neni dobrá věc.

A ano při raidu se u HW řadičů zvedá IO, protože je tam samotnej CPU řadiče a jeho obrovská vyrovnávací paměť, takže se zvedá zápisové IO a to o hodně, cool věc pro masivně používané databáze na klasickejch diskách, protože můžeš provést zápis a on se provede do cache řadiče, místo samotného disku = eliminuje se jeho mizerná přístupovka, alespoň pro zápisové operace. Pro SSD to to opravdu ale neplatí, naopak IO výkon při čtení ti může i klesnout.
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od zombux »

pochop, že pro maximální výkon v rámci toho co máš a na co můžeš normálně dosáhnout, prostě připojíš SSD na integrovaný SATA řadič a nebudeš řešit žádný RAID. tohle co tady vymýšlíš může fungovat leda pro plotnové disky ale určitě ne SSD!
ignorelist: kremrole a dezoláti
Igoreso
Moderátor
Moderátor
Registrován: 10. led 2007
Bydliště: Vysocina - Jihlava
Kontaktovat uživatele:

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od Igoreso »

pro spawn866
Hele nespamuj sem blbosti,RAID na SSD je blbost největšího kalibru,Kuk kvalitní SSD a budeš spokojen.
AMD Ryzen 7 5800X / 32GB DDR4 3600MHz CL16 / RX 6700 10G / SSD FireCuda 530 2TB - PCI-E 4 / TUF GAMING B550-PLUS /
spawn866
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. srp 2011

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od spawn866 »

Igoreso píše:pro spawn866
Hele nespamuj sem blbosti,RAID na SSD je blbost největšího kalibru,Kuk kvalitní SSD a budeš spokojen.

muzete mi prosim poradit jake SSD si mam teda koupit?KASLUN TEDA NA RAID,DIKY ZA VYSVETLENI :))...
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Už jsem ti to jednou řekl. Samsung 840pro je už na cestě, je to teď nově nejrychlejší satové SSD . Pokud se ti nechce čekat, tak osvědčenou spolehlivou klasiku - Crucial M4.

Vyhejbej se produktům OCZ a jinejch levnejch značek, vyhejbej se SSD se Sandforce řadiči.
spawn866
Začátečník
Začátečník
Registrován: 15. srp 2011

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od spawn866 »

DOC_ZENITH píše:Už jsem ti to jednou řekl. Samsung 840pro je už na cestě, je to teď nově nejrychlejší satové SSD . Pokud se ti nechce čekat, tak osvědčenou spolehlivou klasiku - Crucial M4.

Vyhejbej se produktům OCZ a jinejch levnejch značek, vyhejbej se SSD se Sandforce řadiči.
ja sem si to myslel ze mi poradis crucial m4,proc jsou OCZ tak sspatne?ten ocz vertex 4 ma řadic everest,jsem koukal na testy toho disku a nevypadaj spatne,co je na nem spatneho,ptam se abych vedel,nehleddej v tom zase neco jako ze si melu svoje nebo tak neco...

ted jsem koukal na testy crucial m4,oni maj zapisovani neco kolem 100-180Mb/s,to je normal oproti ostatnim znackam nebo malo?
zombux
Odborník PCT
Odborník PCT
Uživatelský avatar
Registrován: 05. čer 2003
Bydliště: sluníčkář a havloid z pražské lumpenkavárny

Re: Adaptec RAID 6805

Příspěvek od zombux »

o to vůbec nejde, tyhle čísla se týkají sekvenčního čtení a zápisu, v reálu to jsou jen teoretická čísla která v praxi nic moc neznamenají. důležité parametry u SSD jsou spolehlivost/bezproblémovost a kvalitní wear leveling. v reálu jsou totiž všechna SSD (kromě těch superlevných shitů) cirka stejně svižná v odezvě, rozdíl mezi SSD s 200MB/s a 500MB/s sekvenčního čtení/zápisu je v praxi pozorovatelný málokdy, a jde právě o ty věci které nejsou v benchmarku měřitelné vůbec nebo jen hodně těžko.
ignorelist: kremrole a dezoláti
Odpovědět

Zpět na „Disky, mechaniky a řadiče“