A10-5800K/A10-5700/A8-5600K atd. -info, zkušenosti

[ArgCZ]

vše o nových APU od AMD

[ArgCZ]

jelikož je hlavním tématem u APU vliv frekvence pamětí a to jak je APU paměťmi limitované, tak jsem se tomu podíval trochu na zoubek a to nejen frekvencím, ale i command rate. Testoval jsem jeden asi 2 minutový úsek ve Skyrimu s různým nastavením pamětí na A10-5800K s deskou ASUS F2A85-M a paměťmi Kingston HyperX Predator 2400MHz. GPU bylo ponecháno na defaultních 800MHz, CPU také default, paměť 1024MB. Měřeno Frapsem.

rozlišení bylo použito 1680x1050, 0xAA/8xAF
Texture Quality: High
Radial Blur Quality: High
Shadow Detail: High
Decal Quantity: Ultra
Reflect Water: Full
View Distance: Default High nastavení Skyrimu


2x4GB 1866MHz 9-9-10-24-2T

min: 22
max: 45
avg: 32,696


2x4GB 1866MHz 9-9-10-24-1T

min: 24
max: 46
avg: 35,576

2x4GB 2133MHz 11-12-11-30-2T

min: 24
max: 50
avg: 36,217

2x4GB 2133MHz 11-12-11-30-1T

min: 26
max: 52
avg: 38,737

2x4GB 2400MHz 11-14-14-30-2T

min:25
max: 51
avg: 37,799

2x4GB 2400MHz 11-13-13-30-1T

min: 28
max: 57
avg: 40,976

takže první asi podstatná věc je to, že zvedání frekvence pamětí na úkor command rate nemá význam, pokud nemáte paměti stabilní při 1T na vyší frekvenci ale jen při 2T, pak si evidentně nepomůžete. Co se frekvencí samotných týče, 2400MHz RAM mají o 34% vyší propustnost než 1866MHz RAM přitom nárůst výkonu je pěkných 17%, limitace plného devastatoru v A10 tu tedy ze strany propustnosti jistě je, ovšem není tak masivní jak si někteří myslí.

stejným způsobem se podívám na OC GPU až ASUS dá dohromady BIOS kde je momentálně chyba díky které nelze GPU taktovat, ale už teď je jasné, že to bude hodně zajímavý a Trinity dosáhne po OC opravdu velmi pěkných čísel.


EDIT, původní příspěvek jsem smazal jelikož jsem se zamotal v číslech, teď je vše jak má být

[froxic]

S tím 2T je to rozhodně zajímavé. U Llana nebylo možné nastavit 2T u vyšších frekvencí, tady to už zjevně neplatí. V recenzi co vyjde během týdne jsem ale použil Geily, které jedou při 2400 (7-11-7) pouze při 2T. Pokud se ještě někdy pustím do OC Trinity, tak musím zkusit 1T a 2666 MHz na TridentechX. Tam jsem totiž po vzoru Llana automaticky pro jistotu dával 2T

[ArgCZ]

Takže o víkendu jsem si hrál s podvoltováním, jelikož CPU část nikam taktovat nehodlám a u Llana bylo napětí hodně přestřelené, byl jsem zvědavej jak na tom bude Trinity. Můj kousek má default idle 0.912V a load 1.488V. Vypisovat ostatní stavy nebudu.

Šel jsem jen po větších krocích o 0,025V offsetem, vždy jsem testoval 20minut programem Linx ve verzi 0.6.4. Dostal jsem se nejdříve na -0.125V! a vše se zdálo stabilní, pro jistotu jsem prověřil všechny C6 state kroky, lze toho dosáhnou jednoduše přes CCC(u APU se to jmenuje VCC- vision control center) kde ve správě napájení CPU omezíte maximální povolený takt právě dle úsporných kroků. Nakonec jsem ještě pro jistotu nechal projet CPU při maximálním taktu hodinovým trápením a ten už odhalil chybu. Snížil jsem to tedy na - offset 0.1V a to prošlo i dvouhodinové trápení na maximu a všechny ostatní stavy CPU 20min testem.

Výsledek je tedy stejný jako u předchozích APU Llano kdy AMD hodně přestřeluje s voltáží a konečná hodnota je 0.81V idle a 1.38V v loadu. Bohužel nemůžu změřit dopad na spotřebu jelikož nejsem schopnej se dokopat ke koupi zásuvkového wattmetru. Dopad na teplotu byl ale kolem 2C v zátěži.

Podvoltování je tedy určitě na pořadu dne pokud netaktujete

[DOC_ZENITH]

Ta voltáž je tak jako tak obrovská 1,488v je na 32nm extrémně moc ta leakage musí bejt nehorázná (taky je) to je voltáž při které by na SB při dlouhodném provozu hrozilo už poškození a degradace jádra. Sice jsou to úplně jiné výrobní postupy a návrhy čipu, ale stejně....

jo a undervolt je o dost nišší než jakej šel udělat u Llana.

[ArgCZ]

asi jo, ale není to kdovíjak žravý, na defaultu to nežere o moc víc než A8-3870K a v idle je to zatím asi jedno z nej řešení, s dedikovanou kartou budeš vždy o 20-30W výše což je +50-100% spotřeby Trinity v idle (mluvím o podobně výkoných kartách jako HD7660).

Jinak pár postřehů:

Při připojení dvou monitorů Trinity netrpí klasickým AMD problémem se zvětšeným odběrem, jak HD5770 tak HD5850 po zapojení druhého panelu přes HDMI zvedla idle takty i napětí a to dělalo asi ten zvýšený odběr, u trinity se nic neděje, voltáž pro GPU zůstane netknutá, stejně tak takty.

BOX chladič má s APU velký starosti, dokonce tak velký, že po nasazení 2400MHz RAM nedokázal APU na základních taktech uchladit a PC se vypínal! Tohoto stavu ale nedosáhnete stresovou zátěží jedné a nebo druhé části(CPU/GPU), stává se to při vytížení obou třeba ve Skyrimu. To beru jako obrovský fail, samozřejmě pokud dáte 1600MHz či 1866MHz RAM tak to APU tak nějak uchladí, ale je to hrozně hlučné. Šok nastal při nasazení BOX chladiče ze 125W modelů(ten s heatpipe), sice už CPU uchladil na 55C(předtím přes 60C) a GPU na 70C(předtím 80C+) ale myslel jsem že mě skříň uletí ze stolu.... u Llana ten boxovaný heatpipe chladič stačil na celkem kultivovaný chod. Musel jsem nakonec nahodil CM Gemin II S kde na silent profil ventilátoru o chladiči téměř nevím a teploty se pohybují do 48C pro CPU a do 65C pro GPU(po undervoltu kolem 45C). Zkoušel jsem oba BOX chladiče i přepastovat a nepomohlo. Pokud BOX, pak leda na A10-5700, u A10-5800K nedoporučuju zvlášť pokud se bude mačkat něco navíc z GPU.

[DOC_ZENITH]

BOX chladič má s APU velký starosti, dokonce tak velký, že po nasazení 2400MHz RAM nedokázal APU na základních taktech uchladit a PC se vypínal!

Tohle se neděje ani u 8-jádrového FX! To ta věc vyprodukuje 2x více tepla než 4-jádrová I7? Zjevně ano.... tohle je fakt epic...
Bodeď by taky ne, 1,48v..... bože....

A prej nemni to dost žravý - je, kor o to více, že je vše v jednom kusu křemíku a ten má pak takovej výtop... no... jakej má.

[ArgCZ]

nedělá to ani CPU Docente, nejspíš GPU, protože se neuchladil po zvednutí výkonu grafiky, svým způsobem OC

[DOC_ZENITH]

Zatim jsem tu sám netestoval, ale dle měření recenzí full CPU load bere většinu energie ( i když raděj uvěřim praktické zkušenosti než tupým placeným recenzentům, víme za co ty recenze poslední dobou stojí).

[ArgCZ]

ty dvě části se samozřejmě hodně ovlivňujou, stress test CPU části zapřičiní pro GPU i při nezměněných idle hodnotách růst teploty a né o málo, +10-15C a stejně naopak a jelikož AMD CPU nesnášejí teploty nad 60C, pak je z toho to co popisuju, samozřejmě se to bude týkat jen A10-5800K(ostatní budou zřejmě v pohodě) a stačí i průměrný chladič na pohodový a tichý provoz.

v herní zátěži bude mít čip samotný kolem 100W spotřebu nárazově 130W, to není žádná katastrofa ve srovnání třeba s výkonými GPU, ale na ten BOX zmetek co k tomu dávaj je to až až.

[froxic]

DOC_ZENITH: Tupým placeným recenzentům? Máme si to brát s Michalem nějak osobně? Být tebou vážím slov – podobné urážky na fóru nebudeme trpět.

ArgCZ: Spotřebu jsem měřil a bude v druhé části recenze Trinity, která bude snad publikovaná ve čtvrtek. S OC to žádná hitparáda není, ale bez něj to není nijak tragické. Dokonce bych řekl, že poměr výkon/spotřeba je na dobré úrovni, pokud se to vztahuje pouze na 3D benchmarky nebo hry.

[havli]

Při připojení dvou monitorů Trinity netrpí klasickým AMD problémem se zvětšeným odběrem, jak HD5770 tak HD5850 po zapojení druhého panelu přes HDMI zvedla idle takty i napětí a to dělalo asi ten zvýšený odběr, u trinity se nic neděje, voltáž pro GPU zůstane netknutá, stejně tak takty.

Tohle neni jen AMD problem, na nv se to deje taky..... ale pouze u karet s GDDR5. Nevim proc (obzvlast kdyz vsechno funguje normalne s vynucenym 2D taktem), ale je to tak.

[ArgCZ]

havli: jasně to to vysvětluje, dík

froxic: pro mě ta CPU část a její OC není až tak rozhodujcí, pokud piledriver dokáže rozchodit 2400MHz RAM a nakrmít tu GPU část, je pro mě lepší než Llano kde ty paměti pro běžný provoz byl trochu problém vyhnat vysoko.

[froxic]

No mě připadne Llano ve srovnání s Trinity, co se týče frekvence RAM, naprosto stejné. Co jsem mohl nastavit na Llanu jelo na Trinity a frekvenční limit daných pamětí byl také shodný. 2666MHz moduly jsem ovšem v té době ještě neměl, takže nevím, jak by na tom Llano bylo s nimi, ale to nemusí 99,999 % lidí vůbec trápit.

[DOC_ZENITH]

Při připojení dvou monitorů Trinity netrpí klasickým AMD problémem se zvětšeným odběrem, jak HD5770 tak HD5850 po zapojení druhého panelu přes HDMI zvedla idle takty i napětí a to dělalo asi ten zvýšený odběr, u trinity se nic neděje, voltáž pro GPU zůstane netknutá, stejně tak takty.

Tohle neni jen AMD problem, na nv se to deje taky..... ale pouze u karet s GDDR5. Nevim proc (obzvlast kdyz vsechno funguje normalne s vynucenym 2D taktem), ale je to tak.

Neděje, resp dělo už neděje myslím že driver 290 nebo tak to změnil, od té doby se NV podtaktovávaj OK, alespoň mě to tak funguje s 2 monitory na 480tce. Nevim jak je to při připojení více jak 2 monitorů na 6xx řady.

Froxic - To nebylo mířeno na PCT, naopak zde se občas oběví poměrně prograsivní recenze (až na neúměrně pozitivní závěrečná hodnocení, čest vyjímkám typu Radeon 4730, atd.) , ale hlavně na ty masy mezinárodních recenzí těch nejvíce "remarkovaných" magazínů kde testujou výkon CPU v hrách kde nastavěj 2560x1600 8x AA a ještě vyberou čistě GPU-limited hru, a nebo udělaj recnezi grafi kde vůbec nenastavujou drivery, nestaraj se o to jak to vypadá, jestli funguje TRAA, atd.... tak.

[havli]

Aha, tak to jo. Ja jsem tohle resil pred rokem na driverech 275.33 - a tam karta se dvema monitory jela na plnych 3d taktech.

[Baneshee]

Pokud monitory nemaji stejny rozliseni, tak porad takty lezou nahoru (na low-power 3D takty). Na uplne plny 3D mi to neslo nikdy ani se staryma driverama

[flanker]

Několik recenzí Trinity:
http://www.xtremehardware.com/recension ... 210227698/
http://www.hardwaresecrets.com/article/ ... eview/1656
http://www.eteknix.com/reviews/processo ... or-review/ 4500 MHz OC
http://hexus.net/tech/reviews/cpu/47257-amd-a10-5700/ A10-5700 vs i3-3225

[ArgCZ]

AMD Trinity Buyer's Guide

[flanker]

moc mě ten článek nevzal ....Nic extra sepsaného.