FX-8120(50) vs i5-3570 (bez K)

[Gregi]

Si ma nepochopil a to ani z predoslych prispevkov. Hovorim, ze ked pojdem do FX, mam rozpocet na 16 GB DDR3 1600 CL9, ked pojdem do i5-3570, mozno mi tak ostane na 8 GB DDR3 1600 CL11. Len to som tym myslel.
Samozrejme zvazujem este tu moznost lacnejsieho CPU, avsak i to je drahe. Ale lecnejsie nez 3570ka. Tam uz by to slo na Ivy s 3 GHz a problematicke taktovanie. Nie ze kupim Intela za 100 oci, ale aby som mu dal 3.6-4.0 GHz tak vrazim do dosky 150e. To som tam kde som bol. I ked budes urcite oponovat s i5 na 3 GHz budes rychlejsi nez na FX-8120 na 4.2 GHz. Ak by som vazne videl ten multithread prinos pri FX volim jeho a neoptazujem vas tu. Ale takto dofam, ze ktosi pride s praktockymi skusenostami prave v tejto oblasti. Najviac sa tu k nim priblizovali prispevky Trovaricona, palda a Froxic od ktoreho som sa vsak nedockal pokracovania a rozpisania podrobnosti v com ze to hapruje.

[DOC_ZENITH]

To nemáš těch 800kč na ty paměti? Pro korunu si nechat koleno vrtat....

Problém kterej ty evidentně nevidíš, je že tím FX vyhodíš mnohem více peněz z okna abude to na prd. Nepolepšíš si, jen ztratíš ty peníze co ti dělaj rozdíl z prodeje minulého CPU. Kdyby jsi šel do té I5tky, aspoň si v mnoha ohledech citelně polepšíš a celé to bude dávat smysl a nebude to jen vyhazování peněz.

Tvoje cenová logika je jak logika těch důchodců co hledaj krám kde je rohlík o korunu levnější, a už jim nedojde že jen za tu cestu tam daj více než kolik ušetřej.

[Gregi]

To nemáš těch 800kč na ty paměti? Pro korunu si nechat koleno vrtat....

Problém kterej ty evidentně nevidíš, je že tím FX vyhodíš mnohem více peněz z okna abude to na prd. Nepolepšíš si, jen ztratíš ty peníze co ti dělaj rozdíl z prodeje minulého CPU. Kdyby jsi šel do té I5tky, aspoň si v mnoha ohledech citelně polepšíš a celé to bude dávat smysl a nebude to jen vyhazování peněz.

Tvoje cenová logika je jak logika těch důchodců co hledaj krám kde je rohlík o korunu levnější, a už jim nedojde že jen za tu cestu tam daj více než kolik ušetřej.

Ale ja si to dobre uvedomujem. Preto som sem dal predsa tu volbu 3570ku, ale ide o to ze koruna (euro) ku korune a .... Proste nemozem stale len pridavat. To si rovno poviem, kupim si 4 jadroveho xenona s HW virtualizaciou a budem za vodou.

[nou]

1. urci si rozpocet
2. najdi si vhodnu dosku ktora ma podporu VT-d
3. odrataj cenu za 12-16GB
4. co zostane daj na CPU

myslim ze inak sa nikam nedostaneme.

CPU s podporou VT-d http://ark.intel.com/search/advanced?VTD=true

[Trovaricon]

Gregi: ty si predal SESTJADRO bez vyskusania tvojho scenara nasadenia, lebo si dal na "forum marketing" ?
Cim ti argumentoval Flanker ? Ze v najnovsom x264 speci AMD builde ma vyssi vykon ako Thuban ? Tvoje nasadenie je predsa na uplne inu ulohu.
Ak to ma byt pracovny stroj tak rozoberat teorie typu "ked ten CPU pretaktujem" je trochu mimo, nie ? (AD tvoj prispevok s OC FX-ka).

Kupuj stroj, ktory vyhovuje vykonom tvojmu nasadeniu. Nepocitaj si ciarky k jednotlivym buildom pri kladeni otazok "co keby ?". To co si popisal k vyuzitiu stroja potiahne dvojjadro s HT (SB/IB i3) pripadne akakolvek x4 od AMD. Nech ta vsak ani nenapadne v host systeme a ani vo virtualoch nastavovat pagefile ! (8GB RAM je totalne minimum, skor by som povedal, ze vzhladom na pocet beziacich OS je to nedostatok)
Viac fyzickych diskov (pripadne ssd) by rychlosti pomohlo omnoho viac ako dumanie nad tym, ci na low I/O FTP a dva, ci tri beziace OS treba lga2011 aby "nesekal" samotny OS...
Pouzivanie terminal services vo win serveri nie je sice to iste ako VM, ale ked si predstavis ze relativne "srot stroj" na tunajsie pomery potiahne celu ucebnu studentov, ktori browsuju / programuju*, tak by ti to malo dat istu predstavu o neadekvatnosti tvojej predstavy o potrebnom vykone.

*samozrejme, ze to islo na milu Jarmilu, ked sa hromadne pustilo youtube alebo sa par ludi "trosku zacyklilo" pri programovani v C/C++.

Pytas sa na rady k nakupu na stranke HW nadsencov, takze by si mal ocakavat, ze aj na NAS ti tu kazdy so svietiacimi ocami po zbadani otazky hned vysklada 1000€ zostavu, bez ktorej ti urcite nebude ani SD stream plynule fungovat... > Ponukane rady vzdy ber s rezervou.

Ak sa chces na stroji aj hrat, tak kup i5, ak vyhradne pracovat, tak si najprv otrieskaj hlavu o stenu, ze si predal Thubana, a potom kup (ako ti uz bolo pisane inymi uzivatelmi) 16GB ram, pories I/O narocnost (t.j. disky, ssd) a dosku + cpu za zbytok rozpoctu (je jedno co kupis, ale FX je asi ta posledna volba)

[Gregi]

Svoju chybu som si uz uvedomil davnejsie. Preto predsa nepisem, ze chcem X4 955. Skoda vazne tej X6. Ale k veci.
Mam v muske 3450ku co by sa do mojho rozpoctu z bazaru vosla. Avsak nema podporu VT-d. Cakam na uvedenie Pirule (23.10.) a uvidim ako to pohne s cenami. 8320-ka by, i podla Obra, mala ist este nizsie. Tak uvidime. Samozrejme uz som rozhodnuty o 16 GB RAM na 100%. Idem na to cestou podla "nou-a". Ak po uvedeni piledriveru nebude dostupne ziadne pocitadlo s VT-d v mojom rozpocte, pozeram po FX rieseni k tym 16 GB.
A tu sa natiska otazka. Mate ktosi skusenosti s HW virtualizaciou (obdoba VT-d) na FXkach? Ma to byt funkcionalita "AMD-Vi". Beziace virtualko na samostatnej VGA (VMware, VirtualBox).
edit:
teraz si uvedomujem, ze mam asi mylnu predstavu ho HW virtualizacii (teda min. o VT-d).
VT-d dokazem vyuzit len pri nasedeni napr. XENu a donho instalovanych virtualiek? Tam mi bude potom fungovat i ta HW akceleracia samostatnej (pridelenej) VGA? Ale tym padom stracam moznost vyuzit plnohodnotny sytem (napr. Win7). Alebo to funguje nieco na sposobe zavadzaca GRUB, kde si volim XEN a ine? Abs. som sa s tymto este nestretol a preto by som sa rad nechal poucit. Vedel by mi to ktosi objasnit? Este pisu, ze XEN nepodporuju dosky ASUSu. Ostatne 9xx rady v pohode.
Dokazem dajakym sposobom pouzivat PCIe passtrought VGA napr. na tom spomynanom WMvare, VirtualBoxe? Alebo toto v tomto pripade nie je mozne? Teda zbytocne pozeram po VT-d a AMD-Vi, pretoze moje nasadenie nie je HW virtualizacia (len VT-x, AMD-V)?

[nou]

http://wiki.xensource.com/xenwiki/VTdHowTo tu najdes zoznam par dosiek pre ktore funguje VT-d/AMD-vi

inak aj vmware aj virtualbox podporuju VT-d/AMD-vi takze hostovsky system ti moze ostat Windows 7

[Gregi]

Ahojte, takze Piledriver sa blizi a ja ocakavam prve oficialne testy. Ak sklame, budem musiet siahnut hlbsie do penazenky. Zistil som vsak jednu vec, na ktoru ma tu z vas odbornikov nik neupozornil. A to je ...
Intel ma super ceny za jeho nove XEONy a to konkretne typ E3-1230V2. Ten vyriesi vsetky moje neduhy 3570ky za maly priplatok a bude to jasna volba za Intel. V podstate 3770ka za cenu 3570ky. Takze som zvedavy ako to cele uzvriem.
Zatial tato volba (pozrite):
MB: ASRock Z77 Pro4
CPU: XENON E3-1230V2 (3.3 GHz - turbo 3.7 GHz) HT 8 threads
RAM:Crucial Ballistix Sport 16GB (2x8GB) DDR3 1600 CL9

Samozrejme ak nedopadne Piledriver tragicky, pojdem pravdepodobne don uz i kvoli cene. Predpokladam podla tych neoficialnych mini-testov narast o cca 10-12%.

PS: neviem o ziadnom neduhu XEONov v beznom PC. Ak cosi maju, informovali by ste ma?

[froxic]

Určitě bych se tomu ASRocku Pro4 vyhl obloukem. Za stejné peníze jsou lepší desky - přečti si můj test na PCT: http://pctuning.tyden.cz/hardware/zakla ... stu-cast-i

A k tomu PD, žádná hitparáda to nebude a intel je sice dražší, ale dovede si svou cenu obhájit (vyšší výkon, lepší spotřeba...).

[Gregi]

Aaaa, samozrejme sem Tvoj test cital. Len neviem preco ostalo v pamati, ze tam je Extreme4. Tie brutalne teploty pri prevadzke ma v tedy od tej dosky odradili. Len som bol v tom, ze toto je ta Extreme4.
Jasne, potom som mal na rane tu MSI G45ku. Nechem ASUS, kvoli vraj nepodpore (skor nefunkcnosti) VT-d a Gigabyte tu ktosi spomynal, ze cosi ide, cosi zas nie. Ze je to obcas taky polotovar. Takze mi ostala uz len ta MSI. Co Ty na to?
U toho AMD ide o to, ze ked zvolim 8320ku usetrim dost penazi a vykon bude pre mna ako tak dostacujuci (a manzelka bude mat konecne kavovar ). Ale teraz ked som nasiel ten XENON, nenechava mi to vazne mysel v pokoji.
Je nieco co by som mal o XENONoch vediet? Napr. daju sa pretaktovat cez BCLK?

Diky za upozornenie

[froxic]

U té MSI mi nějak nesedí pořad ta cena. Je horší než Asus i Gigabyte a přitom je dražší. Kdyby stála 2300, tak proč ne... Jinak k tomu Xeonu (ne Xenonu) – přes BCLK (limit 104-108 MHz dle kombinace desky a procesoru) to taktovat půjde, možná je i nějaká šance že přes Turbo násobiče půjde mírně přetaktovat, ale to teď jenom hádám.

[Dithius]

když bude mít z77 od asusu tak za:

1) s Z77 může i na zamčeném CPU (tedy 3570 bez "K") navýšit jeden násobič oproti maximalnímu násobiči CPU

2) ASUS má featurku v biosu že na maximalní turbo nepojede jedno jadro ale všechny

[dexterav]

zo xeonom mu nemusí fungovať nič z toho

[Gregi]

Hmm, ten jeden nasobic a lock jadier na max. je lakave. Ale ako hovori kolega nizsie. Bude to fachat i pod Xeonom? Navyse co to VT-d? Vraj to na ziadnej ASUS doske nefunguje korektne.
PS: Inak podla predbeznych vysledkov Vishery to vyzera na AMD. Zalezi vsak od ceny. Lebo co som si pocital spotrebu oboch, tak do 2 rokov sa mi vyssia cena Xeonu vrati naspat . Ak dovtedy nepredam a nekupim E5-2667 .