AMD Radeon HD 7950/7970 - Taktování a vše okolo

[Ache]

Já to myslel tak že v tématu o taktování není dobré řešit problémy, ale jak koukam, tak tu není žádný thread o HD7xxx - problémy a řešení (asi 100% spolehlivé a bezproblémové grafiky ), takže ani není do jakého threadu ně nasměrovat... po SZ se klidně zeptej.

Popravě to co tu psotnul Krtek mě docela rozhodilo sandál, protože já měl za to že:
1. monitoring Power-tune zásahů není možný.
2. zásahy už nejsou tak velké - tj. né v takových skocích. (v mém grafu na GTX670 v tom furmarku to kolísá mezi 1032 a 1045MHz - 1%, na krtkovo HD7??0 to lítá podle toho grafu cirka mezi 1000 až 1150MHz - 15%!!!)

[durod]

mozna proto, ze jde buratl na hrane OC a limitu spotreby. Mozna bez OC to tak nebude

[Krteq]

Popravě to co tu psotnul Krtek mě docela rozhodilo sandál, protože já měl za to že:
1. monitoring Power-tune zásahů není možný.
2. zásahy už nejsou tak velké - tj. né v takových skocích. (v mém grafu na GTX670 v tom furmarku to kolísá mezi 1032 a 1045MHz - 1%, na krtkovo HD7??0 to lítá podle toho grafu cirka mezi 1000 až 1150MHz - 15%!!!)

Při zásahu PowerTune to lítá od těch 1150MHz do cca. 890MHz asi se šesti mezistupni. Pokud PT nezasahuje, je tam krásně rovná čára Při tom OC profilu co tam mám na běžné používání je nastaven PT limit na +20% a ještě jsem nenarazil na to, že by PT zasahovalo.

[Ache]

Při zásahu PowerTune to lítá od těch 1150MHz do cca. 890MHz asi se šesti mezistupni.

Nechápu proč mě to afterburner neukazoval, ale takové skoky naprosto popírají to co tvrdí o Power-tune AMD. Mají to být skoky s 1MHz přesností... Tohle úplně stejné chování jako na HD6900.

[Krteq]

Jen jsem se špatně vyjádřil. Ono to pracuje dobře, jen monitoring MSI AB to snímá po min. 100ms, tam 1MHz nemáš jak zachytit, proto jsem uvedl ty "mezistupně"

Screen s monitoringem nastaveným na 100ms refresh


Začíná se mi zdát, že hledáš chyby už i tam kde nejsou

[Ache]

No vždyť to osciluje v dost velkém procentu frekvencí. Tzn. při zasahování jsou jiné frametimes na každým snímku. Já měl za to že díky vetší jemnosti ten Power-tune bude držet stále nějakou frekvenci nebo jen minimálně oscilovat (jako GPU boost - ale ten má jemnost 13MHz -tj. v mém grafu skákal 1032-1045MHz)... tohle z tvého grafu je úplně to samé jako na HD6900, zbytečná oscilace v rozsahu 100+MHz. Divné.

Hlavně nechápu proč me to ani jedna HD7000 nezobrazovala... nechceš mi půjčit grafiku na test

[maltra]

Otestoval som to v Kombustore pricom som menil kroky Power Tune od -20% az po +20% v krokoch po 10%.

Takto to mam ja, karta na 900/1500 @ default voltaz (ta rovna linia GPU frekvencie je totozna pre +20% aj pre +10% PT):

Odkaz na vacsi obrazok.



A teraz na 1100/1500 @ 1.2V:

Odkaz na vacsi obrazok.


Pri nastaveni PT na +20% (co sa odporuca) nedochadza k jeho zasahom a to ani pri pouziti power virusu ako je Kombustor. To znamena ze pri normalnej zatazi ako su hry, kde sa TDP karty neprekroci, moze byt kludne PT nastavene aj na nizsie hodnoty ako +20%, kludne aj na default 0%, co som si overil na par hrach (vysledky som tu postol). To plati aj pre pripad, ze si kartu pretaktujem, pricom za pretaktovanie nepovazujem maximalnu moznu hranicu s vetrakom na 100% a spotrebou o 200W vyssou samozrejme.

[Krteq]

No vždyť to osciluje v dost velkém procentu frekvencí. Tzn. při zasahování jsou jiné frametimes na každým snímku. Já měl za to že díky vetší jemnosti ten Power-tune bude držet stále nějakou frekvenci nebo jen minimálně oscilovat (jako GPU boost - ale ten má jemnost 13MHz -tj. v mém grafu skákal 1032-1045MHz)... tohle z tvého grafu je úplně to samé jako na HD6900, zbytečná oscilace v rozsahu 100+MHz. Divné.

Protože je to jeden z horších případů, kdy je OC + zvednuté napětí + Kombustor na Extreme + 0% PT limit. Zkus na té GF při svém OC dát powerlimit na nulu a uvidíš jak se bude chovat za stejných podmínek Po chvíli ti frekvence polezou pod base clock.

//edit: Jak píše maltra, pokud nastavíš +20% PT limit, PT nezasahuje ani při Kombustoru/Furmarku.

[DOC_ZENITH]

Jistě že zasahuje, zasahuje i během her, vše záleží na odběru. Pokud člověk nechce aby mu zasahoval powertune zcela běžně i s +20%, nesmí jít s vcore nad 1,15-1,175v. 1,2v už bejvá moc.

[maltra]

Doc: naozaj "zcela bezne" PT nezasahuje, a definitivne nie pri PT +20% . Teda samozrejme ak sa niekto nepokusa robit to na pasivne chladenych HD 7750 alebo podobnych kartach. Ako vidis na tom mojom druhom obrazku, PT pri +20% nezasahuje, napatie tam je 1.2V a je to v Kombustore, to znamena ze v hrach to umozni dat ten PT bez problemov aj na default. Ale to uz sme tu rozoberali.

[DOC_ZENITH]

Kombustor je založenej na starý verzi Furmarku kterou AMD obešla přes drivery už v roce 2010. Ve Furmarku mi na kartách s powertune při zvedání vcore zasahoval vždy a všude, jinak to prostě neni. Leda že by jsi měl extra dobrej kus GPU co žere hodně málo.

[maltra]

To si nemyslim ze to obchadza, niesom totiz schopny kartu v Kombustore prevadzkovat ani na 1150 MHz a to ani ked manualne nastavim vetrak na sialene otacky, proste to cele spadne Ale v hrach a benchmarkoch tych 1150 MHz dam vsade, v 3DMarkoch aj 1200 MHz pri 1.275V. Podla mna je to tym, ze pri tom Kombustore uz nestiha chladenie, ak by to bolo ako hovoris ty ze AMD obisla drivery, tak by to miesto tvrdeho padu zacalo throttlovat (tak ako to vidno z obrazkov pri priskrteni toho PT na menej ako +20%).

[DOC_ZENITH]

No vidíš, moje 7970 a 7950 co jsem testoval byly přesně naopak, jejich stabilita v hrách bal horší než v "power virusech".

[Ache]

Zkus na té GF při svém OC dát powerlimit na nulu a uvidíš jak se bude chovat za stejných podmínek Po chvíli ti frekvence polezou pod base clock.

Na nule by to žralo 0W = 0MHz. Minimum je 50% = 100W, takže to logicky padá i pod base, ale neosciluje!
Takhle vypadá furmark se spotřebou 100W (50% power) na GTX670: http://www.abload.de/img/boost100wnoojb.jpg - prostě stabilní 601MHz lajna. a žádné 600-700-600-720-630.... takže kromě nižšího fps se nic neděje, žádné riziko microstutteringu.... Nastavíš power na 60% (120W), máš třeba 840MHz atd... Takže když si koupíš i tu referenční sračku kde je power limit asi 170W a boost tedy do výkonu zasahuje, tak tu kartu drží na stejné frekvenci a nebo jen s minimální oscilací...

To co si změřil ty na HD7000 (nechápu proč já ne ), je úplně to samé chování jako HD6900. Ale to hlavně popírá tu logiku jak to Amd prezentovalo (i když pravda... on to spíš hezky prezentoval NO-X na Diitu, a měl asi 3 články o tom jak boost je špatný a power-tune super).

To že power-tune +20% to řeší je super (stejně jako HD6900), ale po OC se zvedlým napětím jsme tam kde je jinak ta karta v základu - viz. zásahy u komancera bez zvedání napětí. Tohle mě rozhodilo fakt sandál, protože já myslel že Power-Tune už je ok a neosciluje.

Ještě nakonec zjistím, že záleží na spotřebě čipu (tj že by mohla být lež to s tím stejným výkonem pro všechny kusy HD7000) a... no to snad tak není, doufám že ne!

[Krteq]

Ve Furmarku mi na kartách s powertune při zvedání vcore zasahoval vždy a všude, jinak to prostě neni. Leda že by jsi měl extra dobrej kus GPU co žere hodně málo.

Nesouhlasím, při +20% PT nezasahuje ani při 1150/7200 @1212mV/1625mV. V grafu mám krásně rovnou čáru bez jakéhokoliv kolísání.

[DOC_ZENITH]

Krteq, jediná karta z Radeonů u které mi při tomto nastavení nezasahoval byla moje VTX3D které powertune neměla. Odběr byl v tu chvíli asi 520W a po pár vteřinách nastal shutdown z důvodu totálního přetížení napájecí kaskády. Karty s powertune jsem nad 350W neviděl. U Nvidie keplera byl ten max co jsem kdy viděl 260W (nepočítám ty t
extreme karty s hackováním Afterburneru).

[maltra]

Doc: takto to vyzera na 1150/1500 @ 1.26V v 3DMark11 (stvrty graficky test, myslim ze najviac dava zahul na grafiku - teselacia, viac zdrojov svetla atd.).

Odkaz na vacsi obrazok.



A takto je to pri Kombustore pri tych istych nastaveniach grafiky ako v 3DMarku. Musel som to len odfotit, nemal by som cas to tipnut a ulozit kedze sa to s rastucou teplotou GPU po nejakej minute natvrdo zlozilo. Aj ked je tam vidiet oscilovanie taktov a vytazenia grafiky, takty GPU sa drzia pomerne v medziach ked to porovnam s tymi obrazkami co som postol predtym. Nehovorim ze PT vobec nezasahuje, ale toto uz je extrem kedy sa presahuje TDP cipu co ti za normalnych okolnosti nenastane (aspon ja som to pri testoch v hrach a benchoch nikdy nepozoroval) a podla mna by sa to nedialo s lepsim chladenim (hoci ked tak pozeram tak ta teplota bola este celkom ok, ale potom nedava zmysel to, ze takty sa celkom drzia).

Odkaz na vacsi obrazok.

[DOC_ZENITH]

A skáče ti GPU usage = je to SW limitované a ošetřené.

[maltra]

Pri napati 1.212V sa to nedeje, GPU usage aj takty su v Kombustore konstantne. Ked tam dam tych 1.26V, vtedy to zacne. Nie je to skor tym prekrocenim TDP a prehrievanim ako SW limitom?

Odkaz

[DOC_ZENITH]

Maltra já mam otestováno skoro všechno, už se o tom nechci bavit, akorát bych se nasral. Tymi tady tvrdíč že u Tahiti při 1,2v ve Furmarku nezasahuje powertune, co se to tady snažíš nalhávat proboha, vždyť ta karta pak žere 450+W.... sám jsem to měřil. Tak se to chová bez powertune. Méně = on zasahuje, a bylo to vidět i na počtu FPS co jeme to měřil. Ňáké grafy monitoringu v prochramech jsou zcela méněcenné v porovnání s počtem fps a Watmetrem na zásuvce.