NVIDIA Kepler - informace, spekulace

[ifkopifko]

DOC> Errr... Tahiti o 1/5 väčší ako GK104 a bolo to vydávané za rozdiel triedy, ale rozdiel GK110 vs Tahiti sa bude považovať za malý. A kde si prišiel na to, že je o 1/4 väčší? Skôr tak o polovicu, nie náhodou? Tým nechcem nijako "zmenšovať odvar Nvidie", ten aj tak závisí od toho, za aké ceny predáva čipy, nepredpokladám že to je priamo úmerné cenám kariet.

[durod]

kua 18 litru, necham si zajit chut no. To radsi koupim kombo xbox8 a PS4 a ma era PC hrani bude po 25 letech u konce

[DOC_ZENITH]

Vzhledem k tomu jak se zpomalil pokrok a jak dlouho mi držela GTX480 tohle... ehm... vzhledem k tomu že dříve bych za tu dobu kupoval 2 grafiky, já do toho s největší pravděpodobností půjdu, pokud tam nebude ňákej fail o kterym zatim nevíme. Hezky jak se 480, top model na launchday.

Filipiko:
GK110 = 521mm2
Tahiti = 365mm2
Venus = 410-430mm2 (odhad)

Takže jop, můj odhad nebyl úplně přesnej, ale půlka to taky zdaleka neni. Další důležitá věc ale je nenažranost Tahiti a stejné sběrnice, takže samotné PCB obouch karet (cena všeho včetně práce, krom GPU a Vram) bude +- stejně nákladné. Čili ta "nepřenost" po pozmění o pár % ale základní myšlenka toho co jsem řekl v tom postu zůstává stejná, a to že na čipu se bude bohužel opět hoodně vařit.


Každopádně doufám že to neni kachna a jsem na to zvědavej. Oba výrobci předvedou svůj zatim nejkomplexnější a největší čip (ano GT200 byla taky big, ale oproti tomuhle naprosto easy), kvůli tomu jak dlouho tu 28nm bude, neni ani jiná cesta, dříve či později to přijde.

[del42sa]

Filipiko:
GK110 = 521mm2
Tahiti = 365mm2
Venus = 410-430mm2 (odhad)

GT200 = 576 mm^2
GF100 = 529 mm^2
GF110 = 550 mm^2
GK110 = odhad 550 -600 mm^2

[havli]

ehm, nemely by GF100 a 100 byt stejne velky? vzdyt je to identickej kus kremiku (jen jina revize).

[del42sa]

ehm, nemely by GF100 a 100 byt stejne velky? vzdyt je to identickej kus kremiku (jen jina revize).

http://semiaccurate.com/2010/12/01/nvid ... x480gf100/

http://www.beyond3d.com/resources/chip/145

NVIDIA told us that the GF110 has roughly 3.05 Billion transistors and that the GF100 has 3.01 Billion transistors ....

[DOC_ZENITH]

Semiacurate hodil kravinu (jako spoustakrát). To sem vůbec nelinkuj, už je ten text zavání a to co Semiacurate dělá poslední dobou je fakt konečná (50 dolarů za vycucanou newsku co je kachna, atd.).

Ano jsou stejně velký. Ono totiž velikost neni oficiální. Nvidia velikost DIE nikde neprezentuje. Vždy to někdo zmtěří a z toho se to počíá. A něko to měří s odečtenym pouzdrem (odhaduje reálnou velikost křemíku), a někdo i s pouzdrem, atd.

Proto třeba u GK110 je to od 521-550 nejčastěji, nikdo nezná přesné číslo.

[del42sa]

Proto třeba u GK110 je to od 521-550 nejčastěji, nikdo nezná přesné číslo.

Docente Docente.... kdybys víc přemýšlel tak bys nemohl psát takové pitomosti....Jak může čip, který má v podstatě dvojnásobek SMX oproti GK104 (8 SMX) , čip který má navíc 1,5x více specializovaných výpočetních jednotek (64 DP navíc na jeden SMX blok) a větší cache velikost pouhých 512mm2 ??? Můžeš mi to nějak vysvětlit ??? Viděl jsi jak vypada die shot GK110 ? Tam by se fyzicky vešlo těch velkých SMX 18, ale jejich tam jen 15.

http://regmedia.co.uk/2012/05/17/nvidia ... e_shot.jpg

GK104 SMX
http://diit.cz/sites/default/files/imag ... e_106d.png

GK110 SMX
http://techreport.com/r.x/gk110-preview/gk110-smx.png

teď si sečti 2 x velikost GK104 (294mm2) a myslím, že nebudeš daleko od pravé velikosti GK110

[DOC_ZENITH]

Těžko, počet TMU se nezdvojnásobil, sběrnice/řadič neni 2x tolik ale +50%, atd. Kde jsem získal to číslo? Googlováním. Vyskytujou se pouze 2 čísla 521mm2 a 550mm2.

A dále, neni SMX jako SMX. Nejsou identické. SMX na GK110 by měly bejt paradoxně ještě větší protože maj větší cache a jsou mnohem GPGPU vyspělejší. Ale kdo ví. Uvidíme časem.

[del42sa]

Těžko, počet TMU se nezdvojnásobil, sběrnice/řadič neni 2x tolik ale +50%, atd. Kde jsem získal to číslo? Googlováním. Vyskytujou se pouze 2 čísla 521mm2 a 550mm2.

A dále, neni SMX jako SMX. Nejsou identické. SMX na GK110 by měly bejt paradoxně ještě větší protože maj větší cache a jsou mnohem GPGPU vyspělejší. Ale kdo ví. Uvidíme časem.

vždyť píšu nahoře, že SMX u GK110 jsou mnohem větší než u GK104
Takže když jsou větší, mají větší cache, je jich tam 15, tak bude těžko die GK110 měřit pouhých 520 mm2. K tomu dojde člověk jednoduchou logikou.....

[havli]

GK110 muze mit vyssi hustotu tranzistoru, pak by narust plochy nemusel byt az takovej...

Ono na tom stejne az tak nesejde, par (desitek) mm^2 sem/tam, to uz zase takovej rozdil neudela. Dulezitej je hlavne vykon / provozni vlastnosti. Trebas G80 vs R600 - starsi proces, vetsi jadro, vetsi vykon, spotreba stejna.

Jsem zvedavej jak bude vypadat konkurene od AMD.

[maltra]

Kedze ide o rovnaky vyrobny proces, tak ak sa u GK110 dodrzi hustota tranzistorov tych cca. 12 mil./mm2 tak ako tomu bolo u Tahity a GK104, potom pri tom udavanom pocte 7.1 mld. tranzistorov by mal mat GK110 plochu okolo 590mm2.

[ifkopifko]

Takže jop, můj odhad nebyl úplně přesnej, ale půlka to taky zdaleka neni.

Z toho postu na ktorý som reagoval vyplýva, že to porovnávaš voči Tahiti, kde to je asi polovica. Ak si to porovnával s akýmsi hypotetickým Venus, o ktorom vieme prd, tak si to tam mal napísať.

[maltra]

DIIT o GeForce Titan
PCT o GeForce Titan
EHW o GeForce Titan

[Hladis]

Kazdopadne poradny high-end a ne ty slepence hrajici si na high-end za cenu high-endu. Horsi je ,ze cena se urcite nesnizi a jen se GK110 cenove a vykonostne nasadi do mezery mezi GTX680 a GTX690

[maltra]

Ved prave, pri pohlade na ten graf kde ta zelena ciara reprezentuje spekulovany 85% vykon GTX 690 to na ziadneho Titana nevyzera, ked uz aj 7970 GHz ma slusnych 77% vykonu GTX 690.


Graf: Computerbase.de

[Shakall605]

Žádné rádoby AMD fan a jiné weby o výkonu GK110 ví tak velké kulové. GTX 680 vs 7970 je plichta. Takže pochybuji že příjde GK110 s výkonem +- 10% up (oproti gtx680/hd7970) a bude se prodávat za 2x tak větší cenu.
Když vezmu předchozí generaci GTX 560Ti vs 580, rozdíl výkonu byl cca 35%. Takže bych očekával +- stejný nárůst.

[DOC_ZENITH]

Maltra....

No... ale dle toho grafu je 7970Ghz edition na půl cesty mezi 680 a 690, což v praxi rozhodně neni. Možná tak ve vybraných testech a nastaveních co jí sednou. Nezapomínej že No-X je velkej Nvidia hater. 85% výkonu 690tky (bez OC) vypadá na krásnej výkon, ale naprosto si tim odprásknou 690tku. Protože kdo by pak kupoval něco co funguje na AFR, se zalagovanym frame meteringem a ještě to má jen 2GB Vram na čip....

Ale tipuji že ta cena bude tak jako tak naprosto mimo. Když Nvidii nedonutilo zlevnit ani to že se 7950 prodává za 6000..... tak to fakt tipuji kolem 20 klacků za "780" a kolem 16 za "770".

[Eddward]

no uvidime, podla mna to prehanat s cenami nemozu,
AMD tiez pride s novymi vykonejsimi kartami, takze to take jednoduche nebude

[DOC_ZENITH]

Bude, AMD nahodí ceny taky vysoké. Nezapomínejme že to byli oni s 7900 řadou kdo se rozhodl nakopnout ceny výše než byly za posledních X generací, kdo vydal nové karty co neměly lepší poměr cena/výkon jak ty staré. NV pak jen využila situace a napakovala se. A bude se pakovat dále dokud opět nezačne cenovej boj. A protože je to duopol tak konečně pochopili že cenovej boj nemá význam. To samé se nám minulej rok stalo i u disků. A dokud je k tomu nedotlačej OEM nebo úřady, nic se dle mého názoru nezmění.