AMD Sea/Volcanic Islands (Rx 2xx) - informace, spekulace

[Eddward]

Povodne asi malo byt, ale nieco sa zmenilo a preto je aj odklad druhej generacie 28nm grafik...
Keby to teraz vydali tak do polovice roka 2015 kedy sa realne mozu ocakavat 20nm cipy by bolo ohromne prazdno.
Preto pretiahnu tuto generaciu o dalsich 9 mesiacov, niekde do stredu 28nm cyklu.

Ja to urcite nevidim v tom ze Nvidiu alebo AMD nic netlaci. Netlacilo ich v podstate ani nikdy doteraz, takze nevidim v tom rozdiel. A karty vychadzali aj tak kazdy rok. Skor je tam ten problem s TSMC a nasledne strategicke "rozmiestnenie figurok".

[del42sa]

tak už po měsíci je dostupné info o nových HD8xxx na SA i pro neplatící (pouze registrované) uživatele.

informace se týkají nové HD8950, takže:

Memory is 3GB of GDDR5, 384 bits wide, and running at the same 5.0GHz as the HD7950. If you don’t want to do the math, that does add up to the 240GBps that the CCC indicates. Core clocks are 925MHz, way up from the 800MHz of the 7950. Turbo will obviously be there, so this 925MHz is just the starting point. As a reference point, the first gen 7970 had the same 925MHz clock and slightly faster memory at 5.5GHz.

Unfortunately the rest we were asked not to divulge. That said, a 15% clock boost lines up nicely with the 15% speed increase we mentioned last October quite well. A few other architectural optimizations, a few more driver tweaks, and you have something between the 15% realistic number we claimed and the 30% AMD was claiming last summer. It is good to know our sources are still dead on. Pet the moles for us guys, and scratch the little guy behind the ears, he likes that.S|A

http://semiaccurate.com/2013/01/16/amd- ... -pictured/

Bude tedy HD8970 také jen zrychlená HD7970 ??? nebo půjde o čip s více SP ??? Vzhledem k současným poměrům panujícím u AMD, bych se přikláněl spíše k první verzi. Přece jenom navrhnout nový čip, masky, ladění výroby, to všechno stojí hodně peněz a těch se teď AMD zrovna nedostává.......

[maltra]

Ak to bude tak ako si myslis, potom nebude ziadny dovod na upgrade, kedze OC schopnosti sucasnych Radeonov 15 - 20% navysenie vykonu umoznuju uz teraz. Plus AMD stale nebude mat nic jednocipove co bude moct konkurovat Titanu, aj ked je jasne ze obmedzena* seria Titan bude hlavne o marketingu, podobne ako Ares II. Ja ale dufam ze pridu s niecim lepsim ako 20% navysenim vykonu oproti takmer dva roky starej GCN (ak predpokladame ze AMD nevyda HD 8900 skor ako na konci tohto roku).

* prave som cital ze je vyrobenych 10.000 kariet v prvej varke, tak to az na taku obmedzenu seriu nevyzera . Ale tazko sa tomu veri vzhladom na predpokladanu cenu a na informaciu zo stranky ktoru nepoznam.

[del42sa]

a není snad také APU Richland v principu to samé ? O něco vyšší takty, vyladěná výroba, vyšší výkon.... Osobně si myslím, že opravdový nástupce HD7xxx bude až na 20n (?)výrobním procesu a bude to řada HD9xxx. Tam bude možno očekávat úplně nové jádro (více SP) a další úpravy v návrhu čipu. (je ale stále možné, že první HD9xxx se objeví ještě na "starém" 28nm výrobním procesu)

@Maltra: Prodejem Titanu coby herní grafiky si imho Nvidia jen virtuálně vylepší výtěžnost , protože se jí podaří udat co nejvíce čipů z GK110 wafferů. Ne všechny čipy se hodí do Tesla karet a ne všechny se podaří jako Tesly udat. (třeba i méně kvalitní čipy nebo čipy s vysokou spotřebou) a zároveň jako bonus si Nvidia i zvýší prestiž.

[DOC_ZENITH]

Del - Méně kvalitní čipy jdou právě do Tesel a Quader. Nvidia to tak dělá už od GT200. Quadra a Tesly maj vždy ranzanzně menší frekvence, více vypnutých bloků, atd. Fyicky jsou to kvalitní karty co se týče výroby a součástek, ale čipy GPU samotného, to bejvá zlatej grál ala odbytiště odpadu za obrovské peníze.

Naopak jen ty čipy co dávaj vysoké takty a maj hodně funkčních SP se hoděj do Geforce. Je to tak trochu paradox, ale takhle to Nvidia dělá už mnoho let. Možná by se její přístup změnil kdyby měla přímou konkurenci, kterou teď s Intelem asi i mít bude, ale prozatím to bylo takto.

Každopádně pokud bude 8900 řada stále jen Tahiti na jinejch taktech, tak to je celkem epic fail.

[del42sa]

Každopádně pokud bude 8900 řada stále jen Tahiti na jinejch taktech, tak to je celkem epic fail.

To zatím nikdo neví... jen se to tak podle leaknutých informací jeví.. Nakonec nabízí se otázka, zda to stojí za to ? Kvůli přidaným pouhým 4CU (po 64 SP) na stejné sběrnici vydávat nový čip ? Možná tak kdyby těch CU bylo 8 (2560 SP celkem) a ještě k tomu zvětšili šířku sběrnice na 448 Bit, tak by to možná stálo za uvážení. Velikostně by ten čip byl pořád menší než FERMI.

[BL!zZard]

a někdo mně tu kdysi psal že už se 7000 řada nevyplatí kupovat a je lepší počkat na 8000, to už asi teď neplatí ne?

[del42sa]

@BL!zZard: To bylo za předpokladu, že nové HD8xxx vyjdou na jaře, jak se původně předpokládalo a že to bude druhá generace GCN2 ne pouze zrychlená HD7xxx.

Ted když se situace na trhu změnila (krize na PC trhu, pokles poptávky, finanční stav AMD, atd.) se zdá rozumnější nový čip nevydávat. Stálo by to spoustu peněz a vzhledem k relativně nízkému nárustu výkonu by to nikdo nekupoval = vyhozené peníze. Je to tudíž od AMD poměrně logický krok....

koukni se na to jaký pokles prodejů AMD mělo v roce 2012:



za těchto okolností není rozumné rozhazovat peníze na nové produkty. Každý ti navíc řekne, že neexistuje hra nebo program, kterou bys se stávající řadou nebyl schopen rozjed na plné detaily a nové hry jsou spíše GPU nenáročné kvůli optimalizacím na konzolový trh. Neexistuje tedy ani žádný tlak ze strany vývojářů her na zvyšování výkonu grafických karet, alespoň v současné době ne. Lepší strategií za současných podmínek je při minimálních investlicích vylepšit stávající produkty...

Navíc GPU divize není zrovna ta která by nutně potřebovala něco napravovat. Grafické karty má AMD velmi dobré. Peníze teď AMD potřebuje především pro CPU divizi a tam je to opravdu potřeba.

[BL!zZard]

tak to je dobře, alespoň 7870 XT s jádrem Tahiti tak rychle nezestárne a neztratí hodnu

[del42sa]

k nějaký změnám by ale přece jenom u HD8xxx dojde:

Important differences between S.I. and C.I. GPUs

•Multi queue compute
Lets multiple user-level queues of compute workloads be bound to the device and processed simultaneous. Hardware supports up to eight compute pipelines with up to eight queues bound to each pipeline.

•System unified addressing
Allows GPU access to process coherent address space.

•Device unified addressing
Lets a kernel view LDS and video memory as a single addressable memory. It also adds shader instructions, which provide access to “flat” memory space.

•Memory address watch
Lets a shader determine if a region of memory has been accessed.

•Conditional debug
Adds the ability to execute or skip a section of code based on state bits under control of debugger software. This feature adds two bits of state to each wavefront; these bits are initialized by the state register values set by the debugger, and they can be used in conditional branch instructions to skip or execute debug-only code in the kernel.

•Support for unaligned memory accesses

•Detection and reporting of violations in memory accesses

http://developer.amd.com/wordpress/medi ... ecture.pdf

[del42sa]

zatím to spíše vypadá, že by mohla narůst do velikosti a výkonu prostřední řada HD grafik. Dávalo by to i větší smysl, protože Pitcairn dosahuje 1/8 DP výkonu Tahiti. Výkon by se tak mohl posunout na úroveň GTX680/670.

http://videocardz.com/34981/amd-radeon- ... ion-leaked

[maltra]

To by bolo logicke, nakoniec sme sa tu o tom aj bavili, ze GK104 nie je ziadny zazrak a Pitcairn by mohol byt pri tej velkosti cipu v podstate to iste - cize zvacsit plochu a naplnit ju tranzistormi znie ako dobre riesenie. Co potom ale vyssia rada, HD8900, to sa asi nebude jednat o parpercentne vyladenie architektury, to by tam potom neboli ziadne rozdiely vo vykone medzi HD8800 a HD8900, uvidime.

[rigix]

Ja si nemůžu pomoct, ale jako majitel HD7950 jsem velice rád že nebude tento rok nic reálně nového, protože mi díky tomu snad poprvé vydrží karta do konce záruky Přece jen když nebude nová řada karet, tak by teoreticky neměla mít moje karta ještě další rok a něco absolutně žádný problém s výkonem

[del42sa]

Please let the stupidity surrounding AMD’s Sea Islands (CI) end

\\ doplněno:

Why? No new process to use. If the new arch was aimed at 20nm, and there are no 20nm wafers to buy, then you are hosed. It usually isn't worth porting an arch to a new process if there is only going to be one rev of that family, it REALLY isn't worth it.

That leaves two choices, spend a lot of cash backporting an arch to an old process where it will probably work like crap, or go off to Hawaii with the team for a 'planning session' to figure out what to do. The interns can fix a few bugs, make a few derivatives, and that is the new line. All good.

Then again, AMD planners seriously botched this one by not telegraphing what was going on. In their defense though, NV is doing the same thing and not telegraphing that either.

-Charlie

Takže řada grafických karet Sea Island není GCN2 generace, ale vylepšená GCN1 s některými prvky další generace GCN2 (podobně jako čip Barts - kombinace dvou architektur) Zcela novou generaci GCN lze očekávat až na 20nm výrobním procesu. Padá tím také možnost, že by se objevil v HD8xxx generaci čip s větším počtem SP...

"For the parts that we've already announced for the 8000M series, there are new chip configurations; "Mars" is a new chip, that's also the equation to "Oland" on the desktop side, which we've announced as 8600 series for OEMs, but a roadmap name does not designate a specific set of IP (intellectual property), it's always been the case that we have mixed IP within a roadmap, sometimes there has been a tighter correlation to one single set of IP, other times there hasn't, so "Sea Islands" is a mix of different IPs ."

[flanker]

kruci, odkazy na prezentace už tam nefungují...

[Krteq]

Malý teaser z Catalyst build 13.150.0.0

AMD67A2.1 = "HAWAII GL Gemini (67A2)"
AMD67A1.1 = "HAWAII GL40 (67A1)"
AMD67BE.1 = "HAWAII LE (67BE)"
AMD67B1.1 = "HAWAII PRO (67B1)"
AMD67B0.1 = "HAWAII XT (67B0)"
AMD67A0.1 = "HAWAII XTGL (67A0)"
AMD6920.1 = "TONGA (6920)"
AMD67B9.1 = "VESUVIUS (67B9)"

[Koky]

Informace o HD 8000 jsou na stránkách AMD (včetně datasheetů). Žádná změna oproti HD 7000, jen přeznačené a pro OEM.

http://www.amd.com/us/products/desktop/ ... ies.aspx#2

http://www.hardcoreware.net/rumor-amd-radeon-8970/

[Krteq]

Ano, ale to jsou karty pro OEM, tedy jen přeznačená série HD 7000. O tom už tu byla řeč dávno

To co jsem postnul jsou podle DeviceID úplně nové karty

Více info:
Rage3D
SemiAccurate

//Na EHW to Lukfi, narozdíl od zdejších redaktorů, pochopil -> Co prozradily ovladače: AMD Radeon APU, nové schéma značení, pár nových GPU

[Krteq]

DIIT - Radeon „Hawaii XT“ bude patřit k největším čipům od AMD

[del42sa]

Dá se čekat die size cca 2x Pitcairn ( 212 mm² x 2 /2x 1280 SP )