Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

Vše o procesorech Integrated Electronics.

Moderátoři: Eddward, Baneshee

Odpovědět
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od crashPC »

Ta představa uspaného procesoru na 800MHz při nějakém náhlém loadu a "všimnutelné" latenci po "příkazu uživatele" mi prostě neláká. 1,7W, to je u 50W PC v idle docela mizerně málo. Palec dolů.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
Dadu
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. pro 2010

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od Dadu »

A tech 83 wattu v loadu to je včetně igpu nebo jen CPU část?
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od crashPC »

iGPU,CPU,VR...
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
StepanPepan
Začátečník
Začátečník
Registrován: 01. pro 2010
Bydliště: Praha

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od StepanPepan »

Nějak nechápu pohoršování se nad spotřebou, pokud ta grafika bude třeba 2x výkonnější než co je teď v Ivy a pokud je v tom procesoru navíc kus napájení, který doteď byl na desce, tak se dá čekat zvýšení TDP!

Taky nechápu, proč vám tolik vadí, že procesor na stávajících instrukcích je jen o pár procent rychlejší, když v sobě bude mít zcela nové instrukce AVX2, které u nových programů, které je budou využívat, přinesou dost podstatné urychlení.
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od flanker »

Jde o to, že se většině nevyplatí upgradovat ze SB/IB na Haswell. Pochopitelně mě vyšší TDP nevadí, je to jen zlomek (pár watů sem, pár watů tam).
Instrukce jsou fajn, nicméně ty má například i Vishera FX (XOP, FMA2, AVX...), zatím však je využití malé. Věřím, že snad AVX se v budouích letehc trochu prosadí, ale to může být 3-5 let a to tu zas budou jiné procesory. Na druhou stranu se můžeme dočkat toho co s Nehalemy. Ze začátku občas výkon nebyl vůči Core Quad přesvědčivý, ale časem se ukázalo, že se vskutku povedl.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
crashPC
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 09. dub 2005
Bydliště: Slaný

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od crashPC »

To není žádné pohoršení, jen jakýsi “realismus”.
To, že je výkonnější GPU, je plno majitelům i5 naprosto k ničemu. Použijí grafiku do PCIe. Nula bodů.
AVX2 sice někde přinese zrychlení, ale opravdu jen někde. Nelze všechny program “zahodit” a dostat nové s podporou AVX2, takže někde to bude příjemné překvapení, a jinde “kde nic, tu nic”. Dva body.
Napájení v procesoru nepřineslo očekávané úspory energie, přestože spotřeba celku vzhledem k výkonu nestoupla. Kde je napájení situované, to je asi uživateli víceméně jedno. Za mě jeden bod.
Je to o potřebách a prioritách. Někdo jiný by tomu dal 10 z deseti, lidem s dedikovanou grafikou se z Ivy B. nevyplatí přejít ani trochu.
Lenovo ideapad 16“, Ryzen 5800H (8C/16T) 16GB DDR4 @ 3200MHz, 1TB M.2 SSD
We are not here because we're free, we are here because we're not free...
havli
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 15. zář 2009
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od havli »

StepanPepan píše:Nějak nechápu pohoršování se nad spotřebou, pokud ta grafika bude třeba 2x výkonnější než co je teď v Ivy a pokud je v tom procesoru navíc kus napájení, který doteď byl na desce, tak se dá čekat zvýšení TDP!

Taky nechápu, proč vám tolik vadí, že procesor na stávajících instrukcích je jen o pár procent rychlejší, když v sobě bude mít zcela nové instrukce AVX2, které u nových programů, které je budou využívat, přinesou dost podstatné urychlení.
Vykonejsi sice bude... ale 2x nic je porad nic. :-D Ja integrovany intely beru jen jako zobrazovadla a tam na vykonu moc nesejde. Beztak tu jejich grafiku v desktopu moc lidi nepouziva. A je otazka, jak se projevuje na spotrebe vypnuta integrovana grafika. Na EHW testovali i5 3350P (bez grafiky) a spotreba jim vysla znatelne mensi, nez mam ja s i5 3330...

To napajeni mi nepripada moc vyhodny cpat do CPU. Uspora na spotrebe bude minimalni a imho se tim zvysuje riziko defektu.

Novy instrukce jsou sice hezky, ale to by se taky musely nekde pouzivat. Vem si treba SSE2 - je tady od roku 2000 (P4) resp 2003 (A64) a presto se ve vetsi mire pouziva az poslednich par let. Nebo Phenomy... ty moderni instrukce nemaji a presto vykon nijak zvlast nezaostava za FX.
Ryzen 9 5900X ; Asus Prime X570-P ; 32 GB DDR4 3733 ; Inno3D RTX 4070 Super ; FireCuda 530 2 TB, MX500 4 TB ; Dell G3223Q
Retro PC: Core i3-3250, Quadro 5000, 4 GB DDR3, X-Fi, WinXP + 7 x64; Pentium 4 3.06 @ 3.33 GHz, Voodoo5 5500 AGP, 512MB DDR, Audigy, Win98SE; VIA C3 1000, 512MB DDR, ESS Solo-1 + DreamBlaster X2 GS, Win98SE & DOS
Retro PC: Celeron 220, Voodoo4 4500 PCI, 512MB DDR2, Win98SE; 2× Pentium Pro 233/256, Voodoo Graphics, 1024MB EDO, AWE32 28MB (CT3980), Win98SE & DOS
Retro NTB: IBM ThinkPad 600, ThinkPad T20; Toshiba Satellite Pro 430CDT, 460CDT, Portege 3010CT
HW museum.cz - muzeum grafických karet a procesorů
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od CageJ »

To je mytus, ono v SB/IB tie integrovane grafiky vlastne VOBEC nejde uplne vypnut :!:
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
BROS
Černá karta
Černá karta
Registrován: 26. pro 2004

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od BROS »

nechápu co pořád brečíte :) tady nějaké zlepšení je, ikdyž malé (a to neznáme schopnosti OC ), když uvedlo AMD architekturu Bulldozer, tak ta byla o 13 procent pomalejší na stejném taktu oproti staré architektuře...

EDIT:
Nárůst výkonu CPU za poslední roky - Procesory Intel
http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... el?start=7
Mezi procesorem Core i7-920 a Core i7-3770K uplynuly téměř čtyři roky, zaznamenali jsme od té doby čtyři různé patice (LGA 1366/1156/1155/2011) a řadu nových procesorů. Výkon ale za ta léta stoupal jen mírně, spíše díky vyšším frekvencím a Turbo taktům než razantním zvyšováním výkonu na jádro a samotné architektury. Je spíše vidět, že Intel se za výkonem moc nežene a zajímá jej spíše spotřeba a úspora platformy jako celku (integrace všeho do CPU).
Naposledy upravil(a) BROS dne stř 17. dub 2013, 01:17, celkem upraveno 2 x.
Maor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 19. bře 2010

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od Maor »

to CageJ: v manuálu u Maximusky píšou, že při nepoužití iGPU bios úplně odpojí napájecí kaskádu pro iGPU, takže budou něco žrát jen obvody společné pro CPU a iGPU
Tak spotřeba v idle bude třeba zas na úrovni SB, to beru jako odstranění bugu z IB. Za mě, to mělo pasovat do 1155 a třeba bych šel do 4770k
Raikkonen
Začátečník
Začátečník
Registrován: 05. kvě 2008

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od Raikkonen »

Eddward píše:jj pozor na to, v idle bezi na 800Mhz ! :)
Těch 800 Mhz, to je snad nějaké magické číslo či co? :-D
Na přesně stejné frekvenci totiž už v idle běžel Athlon 64 při zapnutém Cool'n'Quiet. Že by to byla připomínka Intelu na blízké 10leté výročí A64? :twisted:

Jinak podle těch výsledků to zatím s Haswellem nevypadá extra valně. A to ještě přidejme tu chybu s USB3.0 v čipsetech. No nevím nevím, potom co jsme tu nedávno četli o propadu prodejů, tohle to na velké nastartování nevypadá.
BROS
Černá karta
Černá karta
Registrován: 26. pro 2004

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od BROS »

A to ještě přidejme tu chybu s USB3.0 v čipsetech.
Při uvedení Sandy Bridge byla také chyba v čipsetu (dokonce závažnější jako USB, jednalo se o SATA 3 Gb/s) a jak se rozjel prodej tohohle parádního CPU ..... (dle mého názoru nejlepšího CPU za poslední roky)

Intel má chybu v čipsetech pro Sandy Bridge, zastavil prodeje
http://pctuning.tyden.cz/component/cont ... il-prodeje
Problém se nachází v čipsetech s kódovým označením Cougar Point pro platformu LGA 1155. Netýká se ale dvou portů SATA 6 Gb/s, ale zbývajících čtyř SATA 3 Gb/s, které čipset taktéž podporuje. Údajně jej není možné odstranit aktualizací firmwaru, či novými ovladači, protože je přímo v samotných obvodech čipsetu. Intel tak byl nucen pozastavit výrobu problémových čipsetů a zároveň započal s výrobou revidované verze, která chybu zcela odstraní.
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od flanker »

Sandy byl opravdu fajn ve svém uvedení, mnoho lidí bylo překvapeno a OC se posunul náhle o nějakých 500 MHz, takže to byl i šok. Ivy zlepšil spíše spotřebu, OC se o něco zhoršil, ale zase potěšil exrémní overclockery. Neměl většinou coldbug a byla s ním celkem zábava pod LN2.
U Haswellu tedy asi lze očekávat podobný nárust výkonu jako ze SB na IB, slušnou iGPU na úrovni Llana HD 6550D. Je jasné, že ten procesor není vhodný upgrade pro majitelé Sandy Bridgů a Ivy Bridgů. Možná u někoho ani pro Nehalemy, jelikož Nehalem se ukázal stále slušným procesorem. ALe kdo má opravdu něco staršího (a těch lidí je stále ještě dost), pak to smysl má. Rozhodně plusem je, že i levné CPUčka půjdou taktovat přes strapy a bclk! Takže i core i3 apod...
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
BROS
Černá karta
Černá karta
Registrován: 26. pro 2004

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od BROS »

JJ já jsem přecházel z Core 2 Duo (předtím jsem měl vždy AMD) a ten Sandy jsem doteď ještě nerozdýchal... spotřeba, výkon, 4,7GHz jen s mírně zvýšeným napětím na tom levnej chladič a ticho, já ho v té době kupoval za 3800,- Kč .... klidně bych se k tomuto CPU nebál v současnoti připojit i Titána...

Jinak co se týče Haswellu to OC mě také zajímá a to dost.... to CPU bude již na osvědčeném a vychytaném 22nm výrobním procesu a kdyby toto CPU bylo schopno běžet s rozumnou spotřebou a něpětím např. na 5GHz ..... super, někomu může vadit počet jader ale je třeba si uvědomit, že tento procesor je určen na takové to " domácí žvýkání " high end je X79 a socket 2011
Igoreso
Moderátor
Moderátor
Registrován: 10. led 2007
Bydliště: Vysocina - Jihlava
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od Igoreso »

Ahoj,
jen taková rychlá otázka pro zdejší odborníky :)
Potřebuji měnit desku (mATX) za novou s tím že mám:
Deska: Gigabyte Z68MA-D2H
http://interlink.tsbohemia.cz/gigabyte- ... 27216.html
CPU: Intel® Core™ i5-2400 Processor ( 4 jádra - 6M Cache, up to 3.40 GHz)
http://ark.intel.com/products/52207
Pameti: 2X DDR3 4096MB 1333 TRANSCEND CL9 JetRam (256Mx8)
http://interlink.tsbohemia.cz/dimm-ddr3 ... 10644.html

Pc mám hlavně na Stahování (80% času) a pak hraní her (15%) a běžnou práci (5%) takže preferuji spotřebu.
Grafiku mám AMD 6850.
Vyplatí se mi počkat na Haswell 4jádro a vyměnit i CPU a nebo se na to mám vyprdnout a vzít jen novou desku?
AMD Ryzen 7 5800X / 32GB DDR4 3600MHz CL16 / RX 6700 10G / SSD FireCuda 530 2TB - PCI-E 4 / TUF GAMING B550-PLUS /
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od flanker »

dle toho co na PC děláš se ti to nevyplatí. Vynaložené finance a usílí za těch 5% výkonu navíc a téměř identickou spotřebu prostě nestojí.
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od flanker »

Obrázek

Haswell a IHS dole..TZn zase bude pasta. Pokud stejné kvality, topit to bude jak hrom. Takže lze doufat v to, že s nižší voltáží bude škálovat zas o chlup lépe než Ivy.

A níže ještě novinka k Haswellu-E, DDR4, konec roku 2014. Myslím, že tento CPU bude v desktopu už také jako 8C/16T :!:
Obrázek
http://extrahardware.cnews.cz/haswell-e ... t-haswellu
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
CageJ
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 31. bře 2011
Bydliště: Praha, Prešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od CageJ »

VRM topit bude

ja som proste zvedavy na TjMax, ale tipujem 85C..
AMD RYZEN 2700X 4.2GHz@watercooled, 32GB DDR4 2,8GHz, AsRock B450 GAMING K4, RIOTORO GOLD 650W; ASUS DUAL RTX 2060; CoolerMaster ML500; AMD RYZEN 3600X, NOCTUA NH-D15, ASUS STRIX B450-F GAMING, SuperFlower GK550, 32GB CL14 G.SKILL 3200, FRACTAL DESIGN XL R4, ASUS STRIX RTX 3080 OC; APPLE MacBook AIR M1 iPhone 12 Pro 128GB
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od flanker »

já tipuju tak 95C
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
Eddward
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 16. pro 2009
Bydliště: SVK - Košice

Re: Intel Haswell a Broadwell - infa, novinky

Příspěvek od Eddward »

Intel Core i7 8700K @ 4.8Ghz + Noctua NH-D15 | 16GB DDR4 3200Mhz CL15 Corsair | MSI Z370 GAMING PRO CARBON | MSI GeForce RTX 2080 GAMING X TRIO 2.1/15.5Ghz
Crucial MX500 2TB | Samsung 970 EVO Plus 500GB NVMe | Seasonic Prime Ti Ultra 750W | W11 x64 Pro | Fractal Define R4 Black + 3x NF-A14 | DELL U2515H 1440p

Phone: Samsung Galaxy S22 Ultra 5G
Time Spy: 11 610
Odpovědět

Zpět na „Procesory Intel“