Intel Haswell/Haswell refresh/Broadwell 2014 - infa, novinky

[crashPC]

Je to dost divné, vyvíjet a budovat novou platformu PRO NIC.

[froxic]

Kdo by měl zájem, tak jsem natočil nějaká videa z LN2 Haswellu:

Validace CPU: http://www.youtube.com/watch?v=c5J-KLiPGcI
Validace RAM: http://www.youtube.com/watch?v=cxz5_u9NEMU
SuperPI 32M: http://www.youtube.com/watch?v=7214nR6lhB0

ES v revizi C0 se ukázalo jako krajně nevhodné pro extrémní OC. Navíc už na vzduchu bylo zřejmé, že jde o průměrný, ne-li podprůměrný kus.

[flanker]

nevhodné nejsou, já mám úplně opačné info..všechny WR jsou na ES

[Icy_DeaD]

Jde o to že jsme se za docela dlouhou dobu nikam moc nehnuli. (mimo o par w menší spotřeby) a navíc zase nové desky... přijde mi to jako facelift ivy bridge

a kam by ses chtel hybat ? neni potreba se nekam v tuhle dobu hybat, takze vylepsili pouze gpu a spotrebu. Na to byl ale potreba novej chipset, a spolu s tim se na desky daly novy featurky a desky sou naprosto skvely.

[BL!zZard]

K čemu mi je ta slabá GPU a spotřeba pár W mě nezabije, nemám stolní PC abych honil watty. Prostě za ty prachy je to slabý.

[Icy_DeaD]

K čemu mi je ta slabá GPU a spotřeba pár W mě nezabije, nemám stolní PC abych honil watty. Prostě za ty prachy je to slabý.

Tobe k nicemu. Nebylo to delany aby to bylo dvakrat rychlejsi jak ivy, je to update v jinejch smerech nez ve vykonu jader, kteryho je habadej. Za ty prachy je to slaby pro tebe, protoze to nedela co TY si chtel. Pokud mas ivy, tak upgradovat nemusis, to po tobe nikdo nechce. Nicmene 1155 je mrtvej socket, tady mas zaklad pro broadwell. Ted si to upgradnou nadsenci co se jim libi novy veci na deskach a to ze budou "up to date". Intel nikdo ve vykonu bohuzel nedohani, tzn. ze absolutne nemusej delat nic revolucniho. Hold AMD lidi nekupovali, furt "intel is better", no tak AMD slo do haje, a toto je vysledek, a ted vsichni breci "je to slaby". Zamotany kruh. Intel si ted muze delat co se mu zachce, proto celej tenhle upgrade zameril spis na mobilni trh.

[del42sa]

Je to pravda jen částečně, ta druhá strana mince je o tom, že x86 je už na hranici svých možností. Každý další další výkonový skok je těžší a těžší. Frekvence také nejde zvyšovat donekonečna, paralelizace výkonu pomocí mnoha x86 jader je také problematická, protože ne zdaleka vše jde paralelizovat. Tak se přidávají instrukce jako AVX/AVX2, hledají rezervy v Hyperthreadingu nebo ve výpočtech přes GPU.Ale doba, kdy se krásně zvyšoval výkon CPU s každou generací jako za dob Pentia I/II, Athlonu, je dávno pryč...

[BL!zZard]

Já jsem chtěl upgradovat právě na Haswell, ale co vidím ty ceny a ten výkon tak mě ta chuť úplně přešla.

[Eddward]

Jde o to že jsme se za docela dlouhou dobu nikam moc nehnuli. (mimo o par w menší spotřeby) a navíc zase nové desky... přijde mi to jako facelift ivy bridge

a kam by ses chtel hybat ? neni potreba se nekam v tuhle dobu hybat, takze vylepsili pouze gpu a spotrebu. Na to byl ale potreba novej chipset, a spolu s tim se na desky daly novy featurky a desky sou naprosto skvely.

Dnesne CPU uz nepridavaju napr. FPS v hrach to je fakt, ale hybat sa da s vykonom dopredu vzdy.
Priklad:


Stale sa da ist nizsie a nizsie a nizsie, takze priestoru pre lepsi vykon je stale dost.
Samozrejme neriesim teraz samotne schopnosti x86 architektury, ale ide o ten princip.

[havli]

Nicmene 1155 je mrtvej socket, tady mas zaklad pro broadwell.

Kterej prinese dalsi 2% vykonu navic, pokud to pujde dobre.
Proste kdo ma aspon Nehalem, tak si vykonove pomuze jen minimalne... Z SB+ uz vubec nema smysl resit upgrade. AMD jeste prostor k rustu vykonu ma, tak treba se dockame nejakyho pokroku aspon tam.

[VeCkO]

Teď, když Intel nikdo nehoní... tak proč by měli dělat vysoké skoky ve výkonu?
Lidi to stejně koupí.. tak proč se namáhat a vytvářet nějaké brutální nárůsty výkonu..
prostě pomalu a po krocích.

[Icy_DeaD]

Nicmene 1155 je mrtvej socket, tady mas zaklad pro broadwell.

Kterej prinese dalsi 2% vykonu navic, pokud to pujde dobre.

jojo i kdyz to uz budou venku console ne, tak uvidime co intel s tim vymysli. (3% )

[crashPC]

Eddward: jistě, lze přídávat nové instrukční sady, s jejichž využitím to může jít ještě dál. To ale mnohonásobně zvýší nápor na SW stránku věci, a to dost iracionálně. Samozřejmě, že to pak nemá podporu, když kvůli každé volovince musí programátor instalovat nové a nové knihovny, SDK, enginy atd. Takhle se nedá dělat, na každé platformě měnit i platformu softwarovou, za dvakrát složitější.

[Eddward]

jasne, to je technicka stranka veci...
ja som narazal len na odpoved Icy_DeaD:
"kam by ses chtel hybat ? neni potreba se nekam v tuhle dobu hybat, takze vylepsili pouze gpu a spotrebu"
a to tak ze vykonu obecne nikdy nie je dost a aj ked sa to nezda priestor pre lepsi vykon je a bude vzdy...
druha stranka veci je, ze to moze komplikovat cele programovanie softwaru, ale to je na inu debatu,

taktiez ale nikto nepovedal ze Intel uz dosiahol maximalny x86 vykon a to ze nam pridava ~5%/rok je preto lebo viac nejde... mozno skutocne sa to uz neda, resp. R&D su uz velmi nakladne, alebo jednoducho si to odklada na "horsie" casy...jasno v tom ma jedine Intel

[Icy_DeaD]

...

Jo to je jasne tech par procent, ja sem spis myslel nejakej vyraznejsi skok

[froxic]

Zajímavý test 20 kousků i5-4670K na 4,5 GHz. Některé byly stabilní na 1,19 V, jiné zase na vyšších 1,3 V. Některé kusy 4,5 GHz ani nedaly.

http://www.playwares.com/xe/30633574

[Pavlis]

jak to vypada s i3 radou ci pentium? kdy bude release?

[arach]

tak nejvetsi pokrok je bohuzel jednoznacne ve vykonu grafiky v haswellu, kterej je ale i tak naprosto tragickej

[Frky]

Výkon Iris v mobilních verzích je pěknej, akorát ta cena no...

http://www.anandtech.com/show/6993/inte ... q-tested/2

Jinak k těm pentiím, minule přišla v září, takže nejspíš taky tak, i3 nevím, ale určitě dřív.

[Eddward]

Zajímavý test 20 kousků i5-4670K na 4,5 GHz. Některé byly stabilní na 1,19 V, jiné zase na vyšších 1,3 V. Některé kusy 4,5 GHz ani nedaly.

http://www.playwares.com/xe/30633574

Celkom slusne. Povedal by som asi rovnaka situacia ako s 3570K. Z 20 kusov 4 nedali 4.5Ghz. Teploty su celkom ocakavane a nemam pocit ze o moc ine ako s Ivy, mozno 5C vyssie, ale vzhladom k tomu ze chladic nemaju nejaky specialne dobry, neda sa to uplne porovnat.