Umístění teplotních senzorů

[TOMIKK]

Zdravím už dlouhou dobu sem přemýšlel nad pořízením regulátoru otáček a z dizajnovího hlediska sem nakonec vybral Scythe Kaze Master KM01-BK-5.25 ale nevím jak a kam správně umístit teplotní senzory aby to bylo co nejpřesnější jestli na tu část chladiče co je přilepená ktomu co potřebuju uchladit tak ze zhora (nevím jak to nazvat) nebo ze zadní strany přímo pod čip/procesor jednalo by se o procesor mám dvě grafiky tak buď obě nebo jen jednu paměť ram a čipset i když místo čipsetu bych raději měl jeden senzor někde ve zdroji (rozebrání a porušení záruky u zdroje neřeším). Použité chladiče jsou.

CPU - Thermalright HR-01 Plus (Intel Core 2 Extreme QX6700)
GPU - Thermalright HR-03 Plus (MSI N560GTX Twin Frozr II + MSI N9800GTX+ OC vyhrazenou na PhysX)
Čipset - Thermalright HR 05 SLI (MSI P6N SLI-FI)
Zdroj - Seasonic M12II-750 Bronze

Za každou radu ohledně toho kam a na co přesněji umístit teplotní senzor budu rád. Jen sem omezen na 4 senzory primární jsou CPU + GTX560 a ve zdroji mít jeden by mě taky uklidnilo mam klasickou ATX skříň a příde mi že zněj občas jde až moc horkej vzduch... =)

[Mr Lucas]

U CPU lípni čidlo někam zespodu na chladič (ne mezi chladič a CPU)
U GPU na PCB z druhé strany jádra (teplota bude +- stejná jako bude mít jádro).
U čipsetu stejně jako u CPU.
U zdroje na žebrování chladiče.

[dohnalik]

U zdroje na žebrování chladiče na sekundární straně, jinak riskuješ solidní vyhoření.

[Kyselinka]

No osobne by som dal cidla hlavne na mosfety (dosky, aj GK), tam to ma asi najvacsi zmysel
Inak naco pchat senzor na CPU a GPU, ked ich maju v sebe a hociaky program ich vie zmonitorovat?

[trodas]

dohnalik - zavísí na typu zdroje, ale v zásadě ano, je to tak... Tuhle jsem hrábl do zapojeného Enermax 620W Liberty zdroje a s znepokojením jsem zjistil, že fáze je na chladiči...!

Kyselinka - na co senzory? Kupříkladu na to, že má na skříni jejich monitor? Anebo že umí být docela přesné, zatím co hausnumera některých senzorů (zejména AMD v novějších procesorech měří nepřesně, dokud se nepřiblížíš k kritické teplotě CPU, tam přesnost jde rapidně nahoru) jsou snad známé?

Např.:

"The "CPU 0" temperature under AMD processor section comes straight from the CPU package sensor. Unfortunately later AMD CPUs seem to have this sensor extremely inaccurate, especially at lower temperatures. They should provide more precise values when the temperature gets closer to the critical point."

http://www.hwinfo.com/forum/Thread-CPU- ... s-Fictions

[TOMIKK]

Teplotní senzory už tam mam nahozený a docela sem se znepokojil zdrojem díky CPU .... při připevnění teplotního čidla na cpu resp. chladiče cpu tak ukazuje o cca 20 míň než everest ... tak si myslím že to samí bude ve zdroji který mi ukazuje při zátěži v mafii 2 50stupňů + dalších cca 20stupňů tak se mi zdá že ho docela upejkam ... naštěstí už makam na předělání pc pro vodní chlazení =) takže všecho teplo z taktovanýho cpu pujde ven ze skříně hadicema a zdroj bude otočen vzhůr nohama takže se bude krmit studeným vzduchem zezhora skríně. =)

Teď to řeším tady na fóru
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=89&t=200732

[trodas]

Silně pochybuji, že to nějak výrazně pomůže. Je třeba si uvědomit, že polovodičové součástky snesou klidně i 100, 140°C aniž by se něco zvlášního dělo. Kondíky takové vedro nesnáší, ale polovodiče celkem ano. Byly situace, že se něco rozžhavilo tak, že se to odpájelo za chodu z desky... a přesto to přežilo.

Ve zdroji zkrátka vysoké teploty jsou. Hausnumera (čidlo verzus CPU) můžou být způsobena heatspreaderem... Co říká HWiNFO?

[TOMIKK]

Já mam třeba ve zdroji kondíky který mají snášet 100°C mam to na krabici napsaný

Panel: 42.3°C
Everest: 53°C
HWiNFO: 59°C

bez zátěže při taktu z 2.66 na 2.93

Něco mi ale hodně nesedí HWiNFO mi ukazuje jinej takt na jádrech ..... na 1-2 jádru 2.93ghz a na 3-4 originálních 2.66ghz neni to tím že byl procesor zakoupen jako repas kterýmu to třeba zablokovali ?

[dohnalik]

Je rozdíl mezi polovodičem a polovodičem. Procesor ti při 140 °C moc dlouho fungovat nebude, dioda ti fungovat bude a dokonce bude mít ještě vyšší účinnost (vyšší teplota - vyšší vodivost PN přechodu - zmenšení úbytku napětí na PN přechodu). Čím nižší teplota komplexního IO tím delší živnotnost. Jinak pokud má někdo ve zdroji na chladiči 100 °C, tak je něco špatně. Je dobré to držet do těch 80. Kondíky třeba snášet 105 °C můžou, ale snížení teploty na 80% maxima se jejich životnost prodlouží dvojnásobně...

[trodas]

Já mam třeba ve zdroji kondíky který mají snášet 100°C mam to na krabici napsaný.

Pak tam máš napsanou lež, protože tepelné hodnoty jsou 85°C a pak 105°C 100°C mezi nimi není.

Co se životnosti týče, tak ta je typicky kolem 2000h při těch 105°C...!
Protože ale rok provozu s průměrnou denní zátěží 10h = 3650hodin tak by bylo dobré upřesnit, že snížení teploty o každých 10°C dolů z maximální zhruba zdvojnásobuje životnost kondenzátoru. Viz. Rubycon výpočty pro jejich kondíky: http://rubycon.co.jp/en/products/alumi/pdf/Life.pdf

To znamená, že zhruba pro 2 000h rated 105°C kondík platí:
105°C - 2 000h
95°C - 4 000h
85°C - 8 000h
75°C - 16 000h
65°C - 32 000h
55°C - 64 000h
45°C - 128 000h

...atd... Rok má 8760h. Je z toho krásně vidět, ze chlazení je důležité pro kondíky a ani tak moc ne pro silikonové součástky, jejichž životnost se i při extremních teplotách zkracuje jen naprosto minimálně.

A pokud je kondenzátor s 2 000 hodinami jen pro 85°C, tak při 45°C má už zaručeno jen 32 000 hodin a ne 4x více!

[TOMIKK]

jo tak je tam 105 máš pravdu a já právě chci ten zdroj ototič že by sál vzduch z vodního raidatoru určitě to bude lepší než když tahá vzduch z tý malý bedny kde jsou 2 grafiky + chipset a mega chladič na procesoru tak si myslím že stáhnu tak 30 stupňů =) uvidím na konci řijna to budu stavět .... chci ho ušetřit co nejvíc kvůli tomu že fakt nechci utrácet další 3 000 za 750W zdroj mam tento ( http://www.czc.cz/seasonic-m12ii-750-br ... 30/produkt )

vyplatilo by se teda spíš ten zdroj znova rozebrat a čidlo umístit na kondík než na žebrování ?????? jak to koukám tak životnost zdroje se určuje podle kondíku .. =) i když zase kondíky se dají vyměnit když prdnou ne ????


a ještě by mě zajímalo jak jsem již psal co je ten takt těch jader ..... jestli něco o tom víte ....

Něco mi ale hodně nesedí HWiNFO mi ukazuje jinej takt na jádrech ..... na 1-2 jádru 2.93ghz a na 3-4 originálních 2.66ghz neni to tím že byl procesor zakoupen jako repas kterýmu to třeba zablokovali ?

[trodas]

Hele, v klidu, to byl vtip, nevidíš ten smajlík? Chytl jsem tě schválně za slovo, abych něco k věci napsal
Pokud ti skříň dobře odvětrává, tak ten rozdíl nebude snad tak velký, no. 30°C asi nedosáhneš, pokud to moc topí, tak snad 15... uvidíme
Máš opravdu kvalitní zdroj, proč bys chtěl kupovat další? Obavy, že to dlouhodobě neutáhne?

Určitě bych čidlo nechal na chladiči, tam bude teplota nejvyšší. A tím i změna největší. Kondík je zajisté veledůležitý, ale problém když prdne bude ten, že nový kvalitní neseženeš v ČR A pokud věci dojdou tak daleko, že prdne, tak to sebou může vzít hodně věcí (vlastně vše, co zdroj napájí v nejhorším případě, pojistky nepojistky).

Je-li to (výfuk vzduchu) alarmujícně teplé, pak co postavit case na 10cm nožičky (M10 šrouby a je to) a pro PSU vyříznout ve spodu case díru tak, aby bral studený vzduch přímo od země a ne z case či z radiátoru?

Ten různý takt jader může být i bug v HWiNFU. Udělej dump a report a postni to Martinovi na jeho fórum:
http://www.hwinfo.com/forum/Forum-Bug-Reports
Je-li to bug, bude opraven. Určitě to není tím repasem, s CPU nikdo nic interne nedělal, repas se určitě vztahoval spíš na chladič nebo tak něco... (třeba jen rozbalený balík?)

[TOMIKK]

Je-li to (výfuk vzduchu) alarmujícně teplé, pak co postavit case na 10cm nožičky (M10 šrouby a je to) a pro PSU vyříznout ve spodu case díru tak, aby bral studený vzduch přímo od země a ne z case či z radiátoru?


já nemohu zdroj umístit dolu .... to bych musel kompletně přeřezat a i snad převařit celej zadek/vnitřek skříně a tou teplotou to myslim tak že mi zdroj tahá ... vzduch z dvou grafik kterej je ventilátorem odhánět nahoru od grafiky přes chipset a procesor .... a pak to rovnou požírá zdroj .... a ten procesor se dokáže při zatížení opravdu hodně roztopit a když to pak nasává ten zdroj tak si myslim že jde do něj opravdu horkej vzduch .... jinak na grafice při zatížení na mafii 2 která si vezme i tu druhou grafiku mi ta sekundární topí cca 65-70 primární stejně díky ventilátoru to jde do chipsetu ... a pak na procesor kterej dokáže udělat na taktu i 85 .... a pak do zdroje .... a to mi přijde docela dost roztopenej vzduch ... ten zadní ventilátor to nestíhá všechno vyfouknou ven ....tak si to hold vezme zdrojovej ventilátor .... stejnak už sem rozjel plány tak ho stejně otočim i kdyby byla 3 světová

[trodas]

Nejen, že bys měl koupit BTX case (zdroj dolů), ale hlavně by ten zdroj měl nasávat vzduch přímo zespodu z venku a vyfukovat vzduch zadem ven, aby tak byl bezvadně chlazený a nepřispíval k zahřívání case...!

pak nasává ten zdroj tak si myslim že jde do něj opravdu horkej vzduch...

To není ale vůbec dobré, zejmána proto, že máš pak zdroj docela se zahřívající... a zbytečně.

Ale je dobré, že s tím hodláš něco dělat Protože zdroji tohle dobře určitě nedělá...