DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Monitory CRT, LCD, plazmové, projektory a další, rady a zkušenosti s nimi.

Moderátor: maXXmilian

Odpovědět
Azentar
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. led 2012

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od Azentar »

Souhlas s TUC(em) ohledně monitorů, až na Asus PB řada je levnější, ale novější a lepší (proti levnějši PA za 10k).
Dobré je mrknout na ten prad.
jagoda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. pro 2012
Bydliště: Bratislava

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od jagoda »

ak chces kvalitku tak EIZO alebo IIYAMA , ak neco lacnejsie tak BENQ , ine by som nebral :wink: :wink: :wink:


DONT H8
i7 2600k / 16GB DDR3 / GTX760
TOC
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. bře 2011
Bydliště: Praha

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od TOC »

Jj, prad je asi nejlepší stránka přes monitory, ač v NJ.
BenQ nikdy, to jsou pěkné sráče.
Jinak iiyama není co bývala, teď je top EIZO a NEC. :)
Laptop: Lenovo Legion 5 Pro 16" (R7 5800H, RTX3060, 16GB, 2TB) ///
Periferie: Razer BlackWidow Elite (yellow) / Razer Orbweaver Chroma / Roccat Nyth / Dell S3220DGF + Dell U2719D (portrait) + Alza Ergo ///
Audio: Sennheiser HD650 / Cambridge Audio Dacmagic / Hypa 1 ///
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od Ache »

TOC píše:Jj, prad je asi nejlepší stránka přes monitory, ač v NJ.
BenQ nikdy, to jsou pěkné sráče.
Jinak iiyama není co bývala, teď je top EIZO a NEC. :)
Vždyť se to stejně všechno montuje ze stejných panelů od LG.Display a nebo Samsunga...

Já bych spíš řekl, že výsměch je takový NEC proti BENQ když srovnám tyto dva monitory založené naúplně tom samém levném 6-bit panelu (maximálně se bude lišit revize):
http://www.svethardware.cz/recenze-benq ... umel/38162
http://www.svethardware.cz/recenze-nec- ... fika/38118

- kdyby ten NEC třeba měl aspoň panel obohacený o filtr aby netrpěl na GLOW efekt... prostě ripoff jako kráva.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
jagoda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. pro 2012
Bydliště: Bratislava

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od jagoda »

od nec televizor, iiyama a eizo su na profesionalne vyuzitie, benq a ostatne na hry ... tak si vyberte ,,, :roll: :roll: :roll:
i7 2600k / 16GB DDR3 / GTX760
TOC
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. bře 2011
Bydliště: Praha

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od TOC »

Já osobně neuznávám, že existuje něco jako "herní" monitory. Takový segment já ignoruju a tam se BenQ snaží dost angažovat. Jinak NEC dělá top of top monitory, což je celá PA řada. Ty jsou konkurenty grafických CG od Eiza.
V tomto top segmenu naopak iiyama eizo zastoupení nemá.
Ale tento segment je také pro běžného smrtelníka nedostupný.
Velice kvalitní jsou většinou Delly, ASUSy (PB, P řada), HPčka, Samsungy a samozřejmě Eizo.
Laptop: Lenovo Legion 5 Pro 16" (R7 5800H, RTX3060, 16GB, 2TB) ///
Periferie: Razer BlackWidow Elite (yellow) / Razer Orbweaver Chroma / Roccat Nyth / Dell S3220DGF + Dell U2719D (portrait) + Alza Ergo ///
Audio: Sennheiser HD650 / Cambridge Audio Dacmagic / Hypa 1 ///
Azentar
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. led 2012

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od Azentar »

Děla NEC monitor bez PWM ?
jagoda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. pro 2012
Bydliště: Bratislava

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od jagoda »

samozrejme ze existuju herne monitory :lol: :lol: :lol: ,
nemozes hrat na monitor co ma zly kontrast a odozvu 8ms ... :mrgreen:
i7 2600k / 16GB DDR3 / GTX760
Azentar
Začátečník
Začátečník
Registrován: 25. led 2012

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od Azentar »

Jagota: tak to nemyslel, ví, že existují.
Mr Lucas
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 25. říj 2011
Bydliště: Somewhere on the Earth
Kontaktovat uživatele:

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od Mr Lucas »

jagoda píše:samozrejme ze existuju herne monitory :lol: :lol: :lol: ,
nemozes hrat na monitor co ma zly kontrast a odozvu 8ms ... :mrgreen:
S odezvou 8ms že nejde hrát, hm :roll:
... Don't give the noise a chance ...
ULN PC: MB: Asus P8P67 B3 CPU:Core i5 2500K / 4,5GHz@1,3V - passive cooled by Phanteks PH-TC14PERAM: Kingston HyperX Genesis Grey 8GB 1600MHz GPU: Sapphire HD 6850 775/4000MHz@0,975V cooled by Accelero S1 + 2x Noiseblocker PL1 (380-700rpm) SSD,HDD: Crucial M4 64GB + WD Green WD20EARS in Silentmaxx HDD Silencer PSU: Enermax PRO82+ 385W cooled by Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) CASE: Cooler Master Cosmos II - Silent mod with two exhaust fans - rear Noctua NF-A14 ULN (400-700rpm), top Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) + 2,5-5cm soundproofing material Gumex Type 500, Type 503, Type 505 AUDIO: Onkyo Wavio SE-200PCI -> Yamaha RX V559 -> Eagle Cable Silverline -> Yamaha NS 777, NS 444, NS 333 + Velodyne EQ-Max 12 LCD: 27" Asus VE278Q + 50" Philips 50PFL5008K/12 with Ambilight
jagoda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. pro 2012
Bydliště: Bratislava

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od jagoda »

ked mas ping 1, klavesnicu, mys, headset s odozvou 1 ms tak na monitore sa zide mat 1ms ...
pochopis ked si nekedy zahras nejaku online FPS so skutocnym teamom proti skutocnemu teamu...
ak hras minecraft alebo p******e DOTA hry tak ti to moze byt jedno ... :stupid: :stupid: :stupid:
i7 2600k / 16GB DDR3 / GTX760
Mr Lucas
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 25. říj 2011
Bydliště: Somewhere on the Earth
Kontaktovat uživatele:

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od Mr Lucas »

Děkuji za pobavení. Asi jsi Superman :lol:
... Don't give the noise a chance ...
ULN PC: MB: Asus P8P67 B3 CPU:Core i5 2500K / 4,5GHz@1,3V - passive cooled by Phanteks PH-TC14PERAM: Kingston HyperX Genesis Grey 8GB 1600MHz GPU: Sapphire HD 6850 775/4000MHz@0,975V cooled by Accelero S1 + 2x Noiseblocker PL1 (380-700rpm) SSD,HDD: Crucial M4 64GB + WD Green WD20EARS in Silentmaxx HDD Silencer PSU: Enermax PRO82+ 385W cooled by Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) CASE: Cooler Master Cosmos II - Silent mod with two exhaust fans - rear Noctua NF-A14 ULN (400-700rpm), top Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) + 2,5-5cm soundproofing material Gumex Type 500, Type 503, Type 505 AUDIO: Onkyo Wavio SE-200PCI -> Yamaha RX V559 -> Eagle Cable Silverline -> Yamaha NS 777, NS 444, NS 333 + Velodyne EQ-Max 12 LCD: 27" Asus VE278Q + 50" Philips 50PFL5008K/12 with Ambilight
TOC
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. bře 2011
Bydliště: Praha

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od TOC »

By mě zajímalo, co je špatného na hrách typu DOTA...
Jinak se starám S-IPS 20" NECu s odezvou kolem 25ms jsem se dostal s týmem v CoJ do první pětky v hodnocení žebříčku ESL, takže se dá, je to o skillu, ne o monitoru.

Jinak tu tvojí první větu:
jagoda píše:ked mas ping 1, klavesnicu, mys, headset s odozvou 1 ms tak na monitore sa zide mat 1ms ...
jsem absolutně nepobral, prosím o přeložení do češtiny (nebo alespoň do té slovenštiny)...

Omlouvám se za mírné OT, ale na druhou stranu je tohle potřeba taky probrat, jelikož kolem "herních" monitorů a jejich odezvy je nafouknutá velká bublina a jak je vidět, tak spousta lidí neví, jak se věci mají. A právě v segmentu 23/24" monitorů se tohle řeší nejvíce.


Rovnou bych tu začal s probíráním základních věcí, které většina "hráčů" nechápe:

1. Pro plynulé hraní stačí 60FPS, více lidské oko nemá šanci postřehnout
2. Dokud se ping pohybuje do 40ms, tak je hra stále dobře hratelná, ideál je 30 a méně
3. Hráčské monitory mají relativně kvalitní elektroniku, ale panely v nich jsou odpad, stejně jako není nijak osilnivé podsvícení.
4. Odezva monitorů není až tolik relevantní, ještě kolem 25ms je to v pohodě i pro FPS (mimochodem většina dnešních "nehráčských" non-TN monitorů má odezvu okolo 20ti milisekund)
Laptop: Lenovo Legion 5 Pro 16" (R7 5800H, RTX3060, 16GB, 2TB) ///
Periferie: Razer BlackWidow Elite (yellow) / Razer Orbweaver Chroma / Roccat Nyth / Dell S3220DGF + Dell U2719D (portrait) + Alza Ergo ///
Audio: Sennheiser HD650 / Cambridge Audio Dacmagic / Hypa 1 ///
jagoda
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 29. pro 2012
Bydliště: Bratislava

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od jagoda »

ked to mam brat z tabulkoveho hladiska ako ty tak ano ... ludskemu oku staci 24 FPS...
zahraj si BF3 na 60FPS a na 120, s pingom 5 a s pingom 40 ... s monitorom co ma odozvu
1 ms a 10ms ... ak mas dobre reflexy tak uvidis rozdiel ... nejde o to ci sa to zda tvojmu oku plynule...
ide o to ako monitor reguje na pohyb mysky ... ked sa ti obraz obnovuje len 60x za sekundu moze to byt pre niekoho malo ... zbytocne tu nieco pisat ... vyskusa si nejaku hardcore FPS a uvidis ze kazda "ms" ti je len k dobru ... :| :| :|
i7 2600k / 16GB DDR3 / GTX760
TOC
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. bře 2011
Bydliště: Praha

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od TOC »

Kurňa, vždyť ti to říkám, není to prakticky možné. To si jenom člověk sugeruje, že je každé FPS k dobru, ale nad 60 to člověk nemá žádnou šanci postřehnout, takže o reflexy nejde.
Oko to nezaznamená a jelikož to, jak rychle se ti obnovuje obraz nemá na hru vliv, pouze na to, jak to člověk vidí (ne jako třeba ping).
Jinak CoJ byla "Hardcore FPS hra" (jenom s tím, že člověk neměl debilní kulomety, kde dnes mačká levé tlačítko a střílí jako šílenec) a svoje pocity jsem napsal výše.
Rozdíl mezi 24FPS a 60 zaručeně poznáš, jak jsem psal lidské oko dokáže zaznamenat maximálně těch 60 snímků za vteřinu, ale to neznamená, že když jich více než polovinu ubereš, tak že to bude vypadat stejně, bude to vypadat hůř. Pod třicet snímků už jde kvalita rapidně dolů.
Naposledy upravil(a) TOC dne úte 27. srp 2013, 23:45, celkem upraveno 1 x.
Laptop: Lenovo Legion 5 Pro 16" (R7 5800H, RTX3060, 16GB, 2TB) ///
Periferie: Razer BlackWidow Elite (yellow) / Razer Orbweaver Chroma / Roccat Nyth / Dell S3220DGF + Dell U2719D (portrait) + Alza Ergo ///
Audio: Sennheiser HD650 / Cambridge Audio Dacmagic / Hypa 1 ///
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od Ache »

jagoda píše:ked mas ping 1, klavesnicu, mys, headset s odozvou 1 ms tak na monitore sa zide mat 1ms ...
Tak tohle mě těžce rozesmálo.
On existuje nějaký LCD monitor, který by zvládal odezvu do 1ms? respektive že za 1ms vykreslí požadovanou barvu? Většina monitorů by byla ráda i za těch 8ms...
Je sice super jak se hlavně u TN machruje s 2 nebo obdaš i dokonce s 1ms odezvou. Ale speciálně u TN se to má tak, že ono je fakt schopné u odezvy typu xxx - černá dávat to i pod 1ms, ale zároveň zase na odezvě typu gray-gray je velice pomalé (klidně i přes 30ms bez overdrive a s overdrive sice dokáže odezvu zkrátit, ale za cenu RTC artefaktů). Třeba TN má tu super vlastnost, že na papíře se z toho dá vytřískat super odezva, ale například takové IPS jí má zase velice vyrovnanou (malý rozdíly mezi různými barevnými přechody) v reálu.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
generix
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. bře 2005

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od generix »

Tak tak,
sám čerstvě vlastním Benq BL2411PT (není ideál,ale to asi žádný ne....- jen pro zajímavost, na slovensku se dá sehnat za 237E (cca 6000kč - u nás cca 6899 resp. se slevou od jednoho přispěvovatele i méně) z eshopu v Žilině - kdybych to věděl dřív pořídím tam, celkem IPS glow, ale to je v mé hře nepodstatné), ale především reálná odezva se pohabuje v průměru kolem 8ms a max. nějakých 12.8ms tabulka viz odkaz ( http://www.svethardware.cz/recenze-benq ... el/38162-3 ) a hraju COD2 MP přes net a musím říct, že paráda, jak barvy, tak odezva + 16:10 rozlišení a při porovnání 60Hz na IPSu a 75Hz na TN-LCD je to IPS-ko s odezvou lepší (subjektivně + objektivně - lepší výsledky :) - nyní mám nastaveno AMA Premium.
Uvažoval jsem i nad "herním" monitorem, ale za cenu 10000 XL2420 za "obyč." TN jsem se rozhod, že do toho nejdu.
(artefakty nepozoruji - a to mám citlivé očičko a to si lidi u toho herního TN Benqu stěžují právě na overdrive - AMA - že jim to duchaří a úplně to vypínají).
Takže shrnutí, za tuto cenu velmi solidní LCD krom několika maličností - 1. především IPS glow (někomu může vadit u tmavých scén),2. vyšší minimální jas (dá se odladit, lampička za monitor a především na minimálním jasu nebliká), 3. lehce přeostřený obraz (dá se odladit, ve hře/grafice/filmu nevadí, jen u malých písmenek ve windows)
pro - cena, 16:10, noPWM, IPS, polohování, možnosti nastavení, odezva, barvy....
PC1: AMD Phenom II X2 555BE@X4 B55 {1003GPMW} 3.7@1.48V, ASROCK 890GX Extreme3, 2x4GB Kingston Blue, Coolermaster Hyper 212+, Arctic Cooling MX2, Powercolor HD4770, Kingston V+ SSD 128GB+other, Enermax PRO87+ 600W, Thermaltake Tsunami VA3000SWA
TOC
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 06. bře 2011
Bydliště: Praha

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od TOC »

Ohledně odezvy, normálně se počítá s GTG (Gray to Gray), tzn. rise + fall = 16-22ms :)
Čili takový průměr u IPS monitorů.
Laptop: Lenovo Legion 5 Pro 16" (R7 5800H, RTX3060, 16GB, 2TB) ///
Periferie: Razer BlackWidow Elite (yellow) / Razer Orbweaver Chroma / Roccat Nyth / Dell S3220DGF + Dell U2719D (portrait) + Alza Ergo ///
Audio: Sennheiser HD650 / Cambridge Audio Dacmagic / Hypa 1 ///
generix
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. bře 2005

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od generix »

cituju u toho benka průměrná odezva rise je 8,8 ms a fall 8,2 ms
zcela náhodně jsem vzal jeden z novějších testů "herního" 144Hz Průměrná odezva rise je 7,9 a fall 5,2 ms - AOC G2460PQU. IPS má necelou ms navíc v rise a cca 3ms navíc ve fall. Jestli je to pro to IPS fail fakt nevím :)
To už jsou fakt malý čísla a musím s tebou souhlasit, že mnohem víc záleží na skillu než na těchto drobcích.
V nyní už téměř prehistorických časech jsme lámali NFS, NFS2 v 8 lidech (vícedenní lanko), většina měli stařičké celerony 300 + nějaké voodoo nebo rivu tnt apod. hra plynulá, já měl K6-2, S3 Virge GX2, cukatura jak sfiňa, grafický požitek ze hry žádný, ale vyhrával jsem nebo to bylo aspoň vyrovnané (a ti druzí samo nebyli žádné lamy). Ale to už jsme trochu OT :)
PC1: AMD Phenom II X2 555BE@X4 B55 {1003GPMW} 3.7@1.48V, ASROCK 890GX Extreme3, 2x4GB Kingston Blue, Coolermaster Hyper 212+, Arctic Cooling MX2, Powercolor HD4770, Kingston V+ SSD 128GB+other, Enermax PRO87+ 600W, Thermaltake Tsunami VA3000SWA
nfsmw5
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 18. zář 2012

Re: DOPORUČTE 23"/24" MONITOR

Příspěvek od nfsmw5 »

Zdravím mám v plánu si koupit BenQ GW2450HM, ale nevím jestli příjmá i TV signál nebo spíš set-top boxový signál. Můj stávající monitor Samsung S24B350H není tento signál schopný přijmout, přehrát nebo zpracovat, netuším.
CPU: Intel core i7-3770K@4.5GHz │ CPU Cooler: GELID Solution Tranquillo rev. 2 │ MB: MSI Z77A-GD55 │ RAM: Kingston 2x8GB DDR3 2133MHz │ GPU: PALiT GTX 1070 GameRock, 8GB GDDR5 | HDD: WD Red - 1TB & WD Black - 1TB│ SSD: Crucial m4 - 128GB & Kingston 256GB │ PSU: Seasonic S12II-620 620W │ Case: Fractal Design Define C │ OS: Win 10 64-bit │
Odpovědět

Zpět na „Monitory, televizory a projektory“