mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Cokoli se týká koupě nové grafiky, upgradu starší či porovnání různých typů.

Moderátoři: morke, Walker1134, PKBO

Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Ache »

TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX 780
1) Pár slov úvodem...
Tak je to tu zase :-) Po úspěšném minitestu HD6950 vs GTX580, nebo testu OC GTX670 sem si připravil takovou malou porovnávačku dvou asi dnes nejžádanějších Hi-END karet.
Za stranu malých efektivních jaDDer se do ringu postaví Radeon R9 290 (no-x) v referenčním provedení, a za stranu neefektivních, obřích, nevyrobitelných čipů to bude GeForce GTX 780 v také referenční verzi (PCB) ale s neref. chladičem.
Zde máte obě karty:
Obrázek Obrázek

U většiny testu navíc seděli tři lidi, takže v případě že by se test někomu hodně nelíbil, tak snad mi někdo z nich dosvědčí že ten výkon, provozní vlastnosti a chování tak opravdu za daných podmínek vycházely. :) Je možné že v testu mohli nastat nějaké nepřesnosti, protože u toho testování byla docela legrace, ale dával sem si bacha aby vše bylo ok.

Jak se testovalo:
Jak se karty chovají v základním nastavení bude dále také popsáno, ale celý test výkonu a spotřeby probíhal ve férovém srovnání, kdy karty jely na stále na stejné frekvenci bez overvoltu (prostě an základní napětí).
Testovaný Radeon R9 290 v OC patří podle toho co sem viděl k horšímu průměru a bez artefaktů a stabilní byl na frekvenci 1042MHz. GTX780 naopak mam velice dobrý kus, takže jí pro tento test trochu podcením a udělám z ní průměrný kus s OC max. 1124MHz což je frekvence kterou v testech snad až na vyjímky GTX780 dala vždycky.

Takže pro shrnutí na jakých frekvencích se testovalo:
Radeon R9 290 OC: 1042MHz core / 5500MHz paměť (základ: 947/5000)
GeForce GTX 780 OC: 1124MHz core / 6800MHz paměť (základ pro referenci: 1006/6000)
- v obou případech tedy máte jistotu že můžete narazit na lepší kusy (ale i horší kusy - OC nikdo negarantuje) a výkon bude v obou případech třeba ještě o 5-10% vyšší.

POZOR!
Karty byly nastaveny tak, aby opravdu jely na svém maximu = u Radeona žádný problém, nastavení power-tune na +50% to jistí. U GTX780 k tomu ale potřebujete modnout bios, protože v základu má limit 250W který nelze dál už moc posunout (pouze o směšných +6%). Díky tomuto se může spotřeba, ale i výkon možná trochu lišit od testů. I když je fakt, že s aktivním boostem se GTX780 při OC na max. 1124MHz pohybuje v rozsahu 1084-1124MHz, jen vyjímečně jde níže, takže až tak velký vliv na výkon ten boost nemá... ale se spotřebou (hlavně špičkovou) může zacvičit asi více.
Více si o chování karet v základu i po modu řekneme v provozních vlastnostech.

Testovací sestava:
MB: ASUS P8P67 pro
CPU: Intel Core i7 2600K @ 4,5GHz (1,25V), HT ON
RAM: 2x8GB 1600MHz 1,5V
Disky: 1xSSD + 2xHDD 5900ot.
Zvukovka Auzen bravura
Bedna: CM HAF-X Nvidia verze (3x20cm FAN)
Monitor: 23" IPS LED (cca 15-20W)
LAN switch.

Systém windows 8 64bit, ovladače obou výrobců aktuální k datu testu.

Nastavení ovladačů, kvalita obrazu:
Prosím známé trolly a flamery, aby nyní přestali tento test číst a ignorovali ho!

Nebudem chodit kolem horké kaše, takže to co platilo pro HD7000 generaci, platí i pro R9 290 GCN+ čipy... AF je na flek stejné, takže komu to vadí má smůlu. Zlepšení od HD5000 generace je velice znatelné a například v Trackmanii to už téměř není vidět, ale za to se během té doby objevilo více případů kde lze ten "bilineární základ" toho AF pozorovat (Crysis3)... Druhá věc a trochu více choulostivější je ta, že to co AMD předvádí v AF testeru, neodpovídá tomu co ukazuje ve full-screen aplikaci (hry), zatímco v AF testeru je jasně vidět krásný trilinear filtr mezi mip-map levely (néplést s AF levely), tak ve hře používá i na max. kvalitu jakýsi brilinear hybrid... hezky pozorovatelné na onom kritickém černém rantlu v trackmanii. Ale tohoto "šizení" si nemáte šanci nikde jinde všimnout, tak to berte jen jako zajímavost jak si hezky AMD pomáhá různými "neviditelnými" triky k tomu, aby dosahovalo vyššího výkonu než konkurence při stejném nebo nižší počtu TMU. U nvidie pokud nenastavíte max. kvalitu vypadá to podobně... problém je ten, že nvidia při nastavení max. kvality filtrace předvádí opravdu plnohodnotný filtr a veškeré optimalizace na mip-map vypíná (a nebo nejsou pozorovatelné).

Nastavení ovladačů je u obou karet tak, že AF je vynuceno na 16x, aby náhodou nějaká karta nepoužívala jiný level, a kvalita filtrace na maximum. V případě že by nějaká grafika ve hře chtěla cheatovat a něco vynechávat, bude to přes ovladače vynuceno - v tomto testu naštěstí jediný případ, kdy AMD kašle na TRAA v Serious Samovi - muselo být vynuceno přes drivery.

Pojďme se podívat na nějaké ty zajímavé herní testy v maximálním možném nastavení...
Naposledy upravil(a) Ache dne ned 8. pro 2013, 15:09, celkem upraveno 2 x.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Ache »

2) Testy výkonu
To co asi každého bude zajímat je jaký jsem naměřil na obou kartách výkon... Předem bych rád upozornil, že test Radeonu byl jen na jedno odpoledne, takže jsem se mohl spolehnout jen na ty náročné hry které jsem měl zrovna nainstalované, neboť stahování hry (ze steamu např.) do testování by mohlo zbytečně ovlivnit výsledky. Dále jsem zkoušel jen ty hry, které opravdu i ve fullHD dají těm grafikám zabrat a jedou jen na 60fps nebo méně = proto sem třeba vybral ty COD:Ghosts a né BF4 s framerate vždy 60+fps. Nároky COD jsou většinou o dost vyšší než u BF a navíc jsme se všichni co jsme u toho testu seděli shodli, že rozhodně vypadají lépe.

A jak to dopadlo... docela zajímavé věci mě z toho vyšly :) Her je pouze 6 a samý střílečky, ale co... každá na jiným engine a to je hlavní!
Hlavně nezapomeňte na to že obě karty mají stejné podmínky = obě jely stále na své maximální možné frekvenci, což se například v recenzích u GeForce neděje, protože ta je silně přiškrcena powe-limitem 250W.

Obrázek
- Co na to říct... vzhledem k tomu, že hra je schopná využít díky neexistenci texture-streamingu i 5+GB (zjištěno na TITANovi) videopaměti, čekal jsem trochu jiný výsledek. Pokud tuhle hru chcete hrát (hlavně asi po MP), tak Radeon asi vaše volba by být neměla.
- Testován byl schválně velice náročnější úsek, typický pro COD - výbuchy, kouře, bordel. :)
- V méně náročných scénách sem koukal, že fps bylo vyrovnanější ale to pak už je jedno jestli to běží 70 nebo 80fps že jo.


Obrázek
- Další kudlu do zad Radeonu zasazuje AMD Game Evolved hra... Což už je divné, ale protože se jedná o naší oblíbenou i zatracovanou přehradu (v jiném úseku ale testy dopadají stejně), tak jí sem musím dát také.


Obrázek
- Další hra z produkce AMD Game Evoved dopadá už o něco lépe, výkon tak nějak odpovídá ceně, a jak sami vidíte tak v náročných scénách v džungli kde se hodně využije to A2C vyhlazování dává grafikám dost zabrat i ve fullHD rozlišení. Takže ty kecy, že tyhle grafiky nemají smysl k FHD by si fakt někteří chytráci mohli odpustit.


Obrázek
- Staré dobré metro2033 se zaplým DX11 DOF dává i dnes zabrat v některých scénách i těm nejnovějším grafikám. To platí i o mém úseku.
- A co vidíte? Radeon se probouzí a drtí GTX780. Velmi pěkné překvapení... ale nekončíme...


Obrázek
- A je to tady, fanatikův sen se stává skutečností! Pod velice náročným nastavením 4xSSAA dokázal Radeon natrhnout prdel GTX780 ve hře, která je moje oblíbená. (trochu mi zmehlo)
- Ovšem k vyrovnanějšímu výsledku sem musel AMD "odcheatovat" protože v základu v této hře ignoruje TRAA (stejně jako v AlanWake), kdežto na nvidii jede default...
- zde jsou tedy podmínky vyrovnány a díky 64ROP a 512bit paměti s OC dokázal Radeon tuto výhodu využít.


Obrázek
- Tady je výsledek velice vyrovnaný, ale téhle hry se bude konat jiné překvapení.
- Hra je velice GPU náročná a vyžírá třeba GeForcu tak, že podle power-target ukazatele žere místy skoro 300W - viz testovaný úsek.


Zajímavost: Trackmania - Forever
- v téhle hře by byla blbost samozřejmě měřit fps, tu sem zkoušel abych testovacímu obecenstvu ukázal to šizení AF... ale...
Problém je ten že i když hra jela jednoznačně na obou kartách 100+fps, tak na radeonu jsme si všichni všimli, že ta plynulost rozhodně taková není (takže microstuttering). Po vražení GeForcy zpět do bedny bylo jasno. Tam byl obraz krásně smooth, takže zase klasika: podpora starších her a nebo neáčkových titulů je u AMD vždy na místě posledním a spíš se seznam problémových her bude zvětšovat než snižovat.
- Tohle mě fakt dost nasralo, protože třeba kdysi ještě na HD5870 rozhodně problém s plynulostí nebyl a hra tam jela určitě plynuleji (nižší fps, ale více smooth průběh).


To by asi bylo k měření výkonu vše. Více se toho stihnout moc nedalo (a více tak náročných her jsem nainstalováno neměl), protože ty hry kromě testování v tom a tom úseku jsem na tom samozřejmě i chvíli hrál. Hlavně COD kde sem chtěl vidět co bude karta dělat při přetečení paměti, a chovala se OK.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Ache »

3) Provozní vlastnosti
Chování power-tune vs. GPU boost
Pamatujete si jak sem zmapoval debilní chování HD6900 genrece, a jeho pokračování na HD7000 generaci. Kdy i minimální změna spotřeby (podle GeForce měřáku tak max. 15-20W) způsobila šílené propady frekvence když jste se pohybovali na hraně TDP...
http://abload.de/img/crysis3_2013_04_24_18lxfa8.jpg
http://abload.de/img/crysis3_2013_04_24_18jqiyh.jpg
... a výbuch sfingy pokles snad až na 700MHz.

... toto je nyní minulostí! Od GCN+ začalo AMD používat inteligentnější měření a nastavování frekvence a napětí na způsob nvidie, ale ještě s větším rozlišením. Při default nastavení pokles u sfingy byl z 1042MHz pouze na cca 930MHz! Což je minimální dopad a odpovídá to podobnému poklesu jako u nvidia karet. A tedy v crysisu se stále držela nad 1GHz hranicí při OC na 1042MHz! Konečně!

Chování power-tune a GPU boost je tedy nyní velice podobné, detaily jak se co chová vás většinu BFU asi stejně zajímat nemusí. Ale dá se říct že řízení na AMD kartě je férovější, protože vám umožnuje hlavně vetší rozsah ručního lazení limitů. Na GeForce s Boostem 2.0 musíte pro stabilizaci frekvence modnout bios (jako v tomto testu), jinak nemáte šanci hlavně po OC kartu udržet na stejné frekvenci. poklesy sice nejsou nějak velké a MOD biosu vám spíš přinese velké zvýšení spotřeby za cenu malého až neznatelného nárůstu výkonu, ale přece jen potěší více když máte kartu plně pod kontrolou. :)

Spotřeba karet v různých hrách
Upozornění - následující zjištění může být pro někoho moc drsné... Raději se čtením skončete pokud si myslíte, že velký rozdíl proti chování v recenzích na nemodnutých kartách neustojíte! Chování karet bez omezení (hlavně karet s GPU boost 2.0) je velmi zajímavé. Toto je prostě jak se karty chovají, když jedou stále na maximu na default napětí. po běžném OC.

Tak se na to podívejme... Předem upozorňuji, že se může spotřeba různých kusů karet lišit podle ASIC kvality, ale je fakt, že rozdíl by neměl být moc velký, protože by to jinak výrazně ovlivnilo GPU-boost chování... U AMD těžko říct, protože ty stále TDP jen vypočítávají... to by se muselo odměřit na více kusech jak moc se může spotřeba lišit.

U každého testu bude uvedeno TDP nvidie neboť nvidia má na sobě TDP měřák celého boardu pomocí kterého řídí GPU boost a lze tedy velice přesně zjistit spotřebu samotné karty (v rámci tolerance samotného měřáku)

Obrázek
- spotřeba GTX780 podle TDP měřáku: cca 250W
- jedná se o běžnou hru s běžným TDP kde GPU boost nvidii omezuje minimálně (1097 až 1124MHz) a Radeon s PT0% jede téměř stále na maximum.
- Takovéto chování lze asi tedy čekat u většiny náročných her, kde GPU jede stále naplno - podobně vypadá i spotřeba v Crysis 3.

pojďme na něco ostřejšího...


Obrázek
- spotřeba GTX780 podle TDP měřáku: cca 280W
- pro nvidii se jedná o velice náročnou hru na spotřebu, s GPU boostem lze pozorovat rozsah frekvencí až (1032MHz - 1124MHz)
- Radeon ačkoliv dává ve hře podobný výkon, tak power-tune moc nezasahuje a minimálně třeba úvodní animačka projela stále na maximum a teprve v interiéru občas zabral a snížil frekvenci, ale jen minimálně. Dost divné.
- Hra je spíše limitovaná grafikou a proto celkový nárůst spotřeby není nijak výrazný a Radeon dokonce poklesl.

A pojďme na poslední.. můj oblíbený zátěžák: Výbuch sfingy v Serious Samovi 3, v téhle scéně si ukážeme oba stavy - jak testovací (bez limitu), tak základní nastavení grafik s boostem a nebo power-tune 0%.


Obrázek
- spotřeba GTX780 OC podle TDP měřáku: cca 330W max.
- Že neexistuje herní situace co by vypadala jako furmark/kombustor/OCCT? chyba, zde TDP ve špičce na GeForce jen o chlup nižší než v kombustoru. Takže pokud máte unlock grafiku, a zvedáte napětí... bacha na takové herní situace aby vám napájení neřeklo sbohem.
- Jak sami ale vidíte, Radeon má PT nastaveno s docela slušnou rezervou a jeho zvýšení zde už tolik spotřebu nezvýšilo. Zato GeForce díky silnému škrcení TDP v základu se dokázala šplhat na první pozici! (ehem. to asi není dobře :D )
- Při základním nastavení karet má GTX780 GPU boost má tendenci padat téměř na base clock. Radeon žádný base clock nemá, ale při OC na 1042MHz klesl k cca 930MHz.


Teplota a hlučnost chladiče
Zde nemá smysl porovnávat moc tyto dvě karty mezi sebou, protože TF4 je jeden z nejtišších chladičů na grafikách a ani v té nejnáročnější situaci nešel přes 2000 otáček... o GTX 780 s tímto chladičem ani v zátěži nevíte. Podívejme se tedy jen na samotný Radeon.

Zde se ze koná další překvapení, neboť GTX 780/TITAN na referenčním chladiči jsou v pohodě uchladitelné kolem teplot 80-85°C při normálních otáčkách 2200 až 2600. Radeon překvapivě leze na teploty 92-93°C a to s vyšším hlukem než má zmíněný TITAN chladič. To je dost špatné, když vezmeme v úvahu, že spotřeba testovaného kusu nikdy nebyla vyšší než má GTX780/TITAN. Defaultní teplotní limit 95°C vs 80°C u nvidie asi také AMD nemůže úplně myslet vážně. Chladič je prvních pár minut velice kultivovaný, ale díky vysoké tepelné kapacitě mu dlouho trvá než se ohřeje a nebo ochladí, takže po delším zatěžování se už dostává na 2600 otáček a hučí velmi výrazně.

Tento přístup AMD/Ati k referenčním chladičům moc nechápu, protože spousta lidí má radši chladiče tohoto typu vyhledává z důvodu že vyfukují horký vzduch ven a u GTX780 a TITANa opravdu lze referák používat. Tady fakt říkám ne! Počkejte si na nereference. Stejné to bylo s HD7970...

Tak to pojďme uzavřít.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Ache »

4) Hodnocení - končíme
Rekapitulace testu
Co na to všechno říct... Na test karty sem se těšil hlavně z důvodu, že jí budu moct pořádně zjebat za spotřebu :-D , ale ta není až tak hrozná a naopak unlocknutá GTX780 se ukazuje bez boostu jako solidní žrout energie v náročných situacích. Překvapení se konalo na straně chování power-tune, ale to už sem tak nějak tušil z recenzí...
"takže kdo nás čte, nemůže být překvapen" :mrgreen:
Referenční chlazení je mizérie ale to už také všichni víme a opravdu se vyplatí počkat na nereference.

Výkon proti GTX780 je v tom malém vzorku her v náročném nastavení jak na houpačce, takže tohle opravdu těžko hodnotit. Co lze ale lépe hodnotit je samotná hratelnost a průběhy fps... tady má Nvidia tendenci mít lepší plynulost, i když je třeba fps stejné. Není to pravidlo, ale hlavně třeba ta Trackmania mě i ostatní co sledovali tento test naživo docela vykolejila! Aby 100+ fps vypadalo "trhaně", to je prostě síla. Ale naopak v Seriosu samovi zářila opravdu úžasně a plynulost byla super fps ukazatel ukazoval čísla jak na kartě z jiné generace proti GTX780! Prostě schizo-grafika. Když vše funguje jak má, je to na doporučení, a když ne, je to FAIL. V tomhle ohledu je GTX780 mnohem vyrovnanější a na microstuttering který způsobí trhání i při 100fps fakt nenarazíte ale zase cena je někde jinde.

pokud máte rádi hodnocení pomocí plusů a mínusů, tak z mého pohledu to vypadá takhle:

PLUSY:
- Slušný poměr cena/výkon:
Pokud budete brát kartu tak jak je, tak za svou cenu dokáže překvapit.

- Nové power-tune:
Proti předchozí generaci konečně funguje jak má a nedělá nesmysly. Navíc narozdíl od nvidie ho lze nastavit tak aby výkon neomezovalo vůbec.

- Překvapující spotřeba:
Když se kartě povolí uzda Power-limitu, tak proti unlocknuté GTX780 žere jednoznačně méně. (A nebo AMD drivery dokázali ocheatovat zásuvkový wattmetr? :-) )


MÍNUSY:
- Stále ošizené AF, cheaty s filtrací, cheaty s TRAA:
Bohužel když zajdem do detailů (kterých si ale vetšina BFU nevšimne), tak má AMD tendenci hodně věcí ochcávat. Na první pohled to patrné být nemusí a už vůbec to nemusí nijak vadit, ale poctivé to není... S kvalitou obrazu asi většina lidí spokojena bude. U mě určitě ale za to má mínus.

- Mizerný referenční chladič:
K tomu nemam co dodat. Počkejte si na nereferenční verze, které nebývají o moc dražší než reference a hlučnost grafiky bude někde jinde. Koupit si referenci + chladič mě nepřijde proti nějaké nereferenční GTX780 zrovna nějak výhodné. A naopak nereference budou asi velice výhodné.


Kolektivní hodnocení :-)
Po vyzkoušení několika her (i nějakých blbostí co nejsou v testu), jsem se tady při testu zeptal jaká ta karta je. A nakonec tak nějak vzduchem zaznělo luxusní hodnocení:
"Jo, je to prostě takový chudý chlapeček co jde od holiče..."


Tak doufám že se vám tento mini-test líbil. Pokud ne, tak ho prosím ignorujte. Pokud jo, můžete mi to napsat do diskuze. Mě samotného v pár věcech karta překvapila a tak i díky tomu sem možná zapomněl na pár blbostí které sem chtěl zkusit a nevyzkoušel (včetně testu v Crysis3 u okna do našeho testu tady na fóru).
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
ArgCZ
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 16. črc 2010

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od ArgCZ »

mě jednoznačně chybí ta platinová či diamantová hvězda :( , pak budu spokojen

good job
PS5 Pro, LG OLED65BX, Samsung HW-Q700A + SWA-9500S = 5.1.4 Dolby Atmos, DTS:X
Krteq
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Registrován: 22. dub 2005
Bydliště: Brno

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Krteq »

GJ :thumbsup:

Co se týče OC, pokud kartu ještě máš, mohl by jsi zkusit těch pár fíglů z R9 2xx vlákna?
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Ache »

Krteq píše:GJ :thumbsup:

Co se týče OC, pokud kartu ještě máš, mohl by jsi zkusit těch pár fíglů z R9 2xx vlákna?
Díky,

co se týče OC... já vim že je to hodně textu... ale z textu v úvodu jasně vyplývá, že kartu už nemam. :( Kdybych jí měl na delší dobu, vyblbnul bych se více, a hlavně ve více hrách.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od PET5 »

Nějak jsem nepochopil co si mám představit pod tímto hodnocením: "Jo, je to prostě takový chudý chlapeček co jde od holiče…" To je dobré nebo špatné?
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
Shakall605
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. čer 2011
Bydliště: Vidíte ten palác? Tak tam ne. (Ostrava)

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Shakall605 »

PET5 píše:Nějak jsem nepochopil co si mám představit pod tímto hodnocením: "Jo, je to prostě takový chudý chlapeček co jde od holiče…" To je dobré nebo špatné?
Tohle si už musíš domyslet ty. :wink:

Pěkný testík.
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Ache »

Shakall605 píše:Tohle si už musíš domyslet ty. :wink:

Pěkný testík.
Tak nějak :wink:

díky.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od PET5 »

Takže dobrý. Díky za test.
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
sam_217
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 16. bře 2008
Bydliště: Subprostor
Kontaktovat uživatele:

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od sam_217 »

Konečně dobrej test, skoro podle mejch představ, akorát tam schází pár věcí díky omezení tý doby po který bylo možno tu kartu testovat. Tohle by měli někde otisknout nebo dát to někam hodně na oči, aby bylo vidět, jak vypadá nezaujatej test(nebo spíš nezaplacenej) karet a HW obecně.

Ta spotřeba je hustá, že je to nakonec obráceně...Future of Heating od AMD se koná, ale je to spíš jak se zdá díky jejich praštěnýmu chladiči, než šílenýmu Thermal leakage jádra, podle toho co jsem z toho pochopil já, ikdyž GK110 je větší jádro a má víc prostoru na rozptýlení a možná že víc tý energie nejde do tepla, ale do výkonu, kterej nemá zase tak efektivní v jistejch hrách jako ten Serious Sam sfinga nebo Shadow Warrior (jak už se kdesi rozebíralo, že nevíme, jestli TDP je celkově tepelnej výdej jádra, nebo celková sežraná energie jak na výkon, tak na teplo...)...rozdílný metody měření spotřeb karet sou vyřezeny měřením spotřeby na zásuvce wattmetrem, to mluví za vše a spotřeba je jednoznačně nižší. Jen jestli spíš AMD nějak chytře nezachází s tou energií asi tak, jako nvidia s GPU boostem 2.0 (limitovaná) má podle všech ostatních recenzí menší spotřebu a výkon se přitom jeví identicky, jak unlocknutá karta.

A samozřejmě překvapil Serious Sam u sfingy, tam to AMD drtí celkem razantně, na druhou stranu...podobnym způsobem ho Geforce drtí v celkem aktuálnější a uctívanější hře/enginu = Cryengine 3/Crysis 3, čili jakožto Geforce má Crysis 3, kde je skoro o 10fps rychlejší, tak Radeon má Serious Sama, kde i po odcheatování a nastavení tvrdýho TRAA je lehce přes 10fps rychlejší než geforce. Tož otázka taky jaká je kvalita TRAA porovnaná na obou kartách a jestli skutečně funguje stejným způsobem na obou a výslednej obraz se liší minimálně...
PC1: AMD Ryzen 5800X3D@default Noctua NH-D15S // X570 AORUS MASTER (rev 1.0) // 64GB Patriot Viper Steel 3600MHz@CL18-22-22-42 // 9070XT Pulse // MSI Optix MAG274QRF-QD - 1mrtvý quantum dot pixel!!! // Samsung PM961 (1TB NVMe), Crucial M4 256GB, Micron enterprise SSD1920GB, Crucial MX500 2TB... // LianLi O11 XL // SSR-850FX

PC2: Lenovo Legion 5 17ACH6H - Ryzen 7 5800H / 16GB / RTX 3070 mobile 130W TDP
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Ache »

sam_217 píše:A samozřejmě překvapil Serious Sam u sfingy, tam to AMD drtí celkem razantně, na druhou stranu...podobnym způsobem ho Geforce drtí v celkem aktuálnější a uctívanější hře/enginu = Cryengine 3/Crysis 3, čili jakožto Geforce má Crysis 3, kde je skoro o 10fps rychlejší, tak Radeon má Serious Sama, kde i po odcheatování a nastavení tvrdýho TRAA je lehce přes 10fps rychlejší než geforce. Tož otázka taky jaká je kvalita TRAA porovnaná na obou kartách a jestli skutečně funguje stejným způsobem na obou a výslednej obraz se liší minimálně...
Jo bohužel, kvalitu TRAA těžko ověřím. Screeny vypadají téměř totožně:
http://abload.de/img/sam3_1x7rub.jpg
http://abload.de/img/sam3_2rer0x.jpg

- na detailní průzkum nebylo moc času. Já do doby než sem zapojil GTX780 zpět nevěděl, že to šlo až tak dobře. Taky se mi to nezdá, ale zpětně můžu jen zkusit "ošidit" obraz na na nvidii zda se třeba nedostanu mnohem výše při stejném obrazu.

EDIT: ona tahle kombinace vyhlazování je docela smrtící, ale TRAA(MSAA) určitě fungovalo i na Radeonu - pozná se podle té trávy. Když sem zkusil teď na GTX 780 ošidit MSAA základ, tak se tráva jednoznačně zhoršila:
http://abload.de/img/sam3_2013_12_08_00_36kkujj.jpg
- to znamená, že kdyby TRAA MSAA nefungovalo, vypadalo by to spíš co se trávy a palem v pozadí takhle. Ale je fakt že jim neveřim že to fungovalo úplně cajk. :)
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Hladis
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 24. čer 2004
Bydliště: Varnsdorf - Athens

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Hladis »

Hmm rozdil v cene je tady 100E mezi nima. Ze bych objednavku stornoval a zkusi AMD ? :D Vyhody ta nV ma jasny, ale ted zda za to stoji tech 100 ecek navíc.
sam_217
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 16. bře 2008
Bydliště: Subprostor
Kontaktovat uživatele:

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od sam_217 »

Ze screenu TRAA to je na dvě věci no, ale otestovat různý nastavení TRAA na nvidii a vyzkoušet, jestli se lze dostat na úroveň výkonu radeonu - proč ne. Takhle na screenu u tý trávy fakt nevíš, co je způsobený pohybem a sotva poznáš, co je lepší...dokonce horko těžko posuzovat, zdali je lepší to ošizený MSAA co si teďka editnul nebo to původní...
PC1: AMD Ryzen 5800X3D@default Noctua NH-D15S // X570 AORUS MASTER (rev 1.0) // 64GB Patriot Viper Steel 3600MHz@CL18-22-22-42 // 9070XT Pulse // MSI Optix MAG274QRF-QD - 1mrtvý quantum dot pixel!!! // Samsung PM961 (1TB NVMe), Crucial M4 256GB, Micron enterprise SSD1920GB, Crucial MX500 2TB... // LianLi O11 XL // SSR-850FX

PC2: Lenovo Legion 5 17ACH6H - Ryzen 7 5800H / 16GB / RTX 3070 mobile 130W TDP
RomanSvach
Začátečník
Začátečník
Registrován: 26. říj 2013

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od RomanSvach »

Zdravím,

asi 20tý test těchhle karet co čtu a zase to vyšlo jinak...

začínám mít podezření že je úplně jedno kterou kartu člověk koupí, asi se výrobci navzájem tak hlídají že nakonec dostanu přesně to co jsem si zaplatil. Koupím dražší bude lepší, budu šetřit a dostanu méně a někde v pozadí stále ta červeno-zelená nekonečná válka.

pěkný test, radost číst...
i7 5775C, IMPACT VII, Sapphire R9 290X, Kingston HyperX Beast 4GB, Kingston SSDNow V300 - 120GB, Fractal Design Node 304, Alphacool, EK, Noctua
Lumia 930
maltra
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. říj 2010
Bydliště: Západná Stredozem

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od maltra »

Dobry test Ache, akurat skoda ze si neurobil priebeh frametimes v tej Trackmanii kde to podla teba nebolo plynule. Ale som si isty ze akonahle budu dostupne nereferencne R9, nenechas si ujst prilezitost zopakovat tento test a pripadne ho doplnit o nejake zaujimavosti a/lebo nove zistenia. Takze diky za tvoj cas.
PC: 9800X3D | 64GB CL30 | X870E Aorus Pro | ZOTAC RTX 5070 Ti AMP | WD_BLACK SN850X 2TB & 4TB | Phanteks Enthoo Pro M Glass | RM1000e | Alienware AW3423DWF
Retro PC: PIII 650E Slot 1 | GA-6BXE Rev 1.9 | 128MB DDR | V4 4500 32MB AGP | SB 32 PnP CT3670 | SpinPoint 80GB>32GB
Shakall605
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 22. čer 2011
Bydliště: Vidíte ten palác? Tak tam ne. (Ostrava)

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od Shakall605 »

Hladis píše:Hmm rozdil v cene je tady 100E mezi nima. Ze bych objednavku stornoval a zkusi AMD ? :D Vyhody ta nV ma jasny, ale ted zda za to stoji tech 100 ecek navíc.
Ono záleží jaké hry hraješ. Pokud se díváš na Serious Sama, kterého nikdy hrát nebudeš jako v mém případě a nebaví mě bezhlavé střílečky do davu. Dávám přednost stealth modu, jako tyto hry např. ACIV, Crysis3, splintercell, alan wake a tady jede geforce.
Pak jsou hry kde je to skoro remiza jako skyrim, WoT, diablo3, WoW a max payne3. Metro2033 mám taky, ale nedohrál jsem to... Ne kvůli tomu že to sedělo lépe radeonu, ale kvůli tomu že mi věčně docházeli náboje a když vyrážel do bitvy většinou jsem měl v ruce jen vlastní pé*o. :lol:
PET5
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 08. úno 2006
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od PET5 »

Vybírejte karty pouze podle osobní preference značky. Je tak budete s nákupem spokojeni. V obou případech můžete padnout na lépe nebo hůře povedený kus.
Já jsem měl například štěstí na extrémně výkonnou kartu, která je schopna jet v celém rozsahu možného nastavení Afterburneru. Jenže hraji pouze WoT a WoWP a k čemu mě budou v těchto hrách snímkové frekvence nad stovku snímků za sekundu. Takže spustím v-sync a u něj může s kartou zůstat na základních taktech. Z tohoto pohledu by mě uspokojila jakákoliv značka. Do R9 290 jsem šel pouze z důvodu požadovaného výpočetního výkonu na základních taktech.
CPU: Intel i9-10900K, MB: NZXT N7 Z590, AIO: NZXT Kraken X63 RGB, RAM: Kingston 2× 32GB DDR4 3200MHz CL16 Fury, Disky: 1× SSD 1TB + 2x WD HDD 3TB, GPU: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 ULTRA, PSU: Cooler Master V1200 Platinum, CASE: NZXT H7 FLOW, OS: Windows 10 PRO 64 bit, Repro: Creative GigaWorks T20 Series II, Monitor: DELL UltraSharp 30" PremierColor UP3017 2560x1600. Alternativně: Apple MacBook Air / iPad Pro + Apple Pencil / iPhone 12 Pro Max
theedge
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 21. bře 2004

Re: mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

Příspěvek od theedge »

Ache: zajímavý test který ti dal určitě hodně práce. Chybí mi tam dost podstatané informace na jakých Win se testovalo? Byla na AMD a nV vždy čistá intalace Win (pokud to byl test na jedno odpoledne tak asi těžko ) a nebo se drivery přeinstalovávaly ? Jaké verze driverů byly pro test použity ?
Jak si vysvětluješ docela velký rozdíl mezi tvými testy a testy renomovaných serverů, popř českých serverů ?

http://www.hardocp.com/article/2013/11/ ... d_review/3
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/R9_290/12.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/ra ... ks,25.html
http://www.anandtech.com/show/7481/the- ... 0-review/8
http://extrahardware.cnews.cz/amd-radeo ... strana/0/4
http://pctuning.tyden.cz/hardware/grafi ... ta?start=5

Je to právě tím odlišným OC a chlazením? Nebo to někdo vysvětluje "velkou konspirační teorií" že prakticky všechny tyto dlouholeté testerské servery jsou od AMD podplacené ?? :-D
Zajímá mne to. Stojím před rozhodnutím jakou kartu koupit (R9 290 vs. GTX 780 ).
Beru ten test jako informační a jako vrchol nezávislosti (jak tu někteří píšou ) to na mne moc nepůsobí. I to že se technicky porovnávají dvě karty s velmi odlišným chlazením a odlišnou mírou OC. Myslím si že slova jako "fanatikův sen" a závěr nazvaný jako "luxusní hodnocení" by se v objektivním testu moc vyskytovat neměla.
Vůbec to neber jako pokuso flame - jen se snažím dobrat pravdy, protože nemám možnost před koupí vyzkoušet oboje karty. Jsem jen blb co si vydělává prací a pak si za své peníze kupuju HW o kterém jsem přesvědčen že je pro mne nejvhodnější.


Hladis//Vydeleni OT a udelene varovani za rozjizdeni flamu a OT ArgCZ :roll:
AMD Ryzen 7 5800X3D || Scythe Ninja 4 || ASUS Rog Strix B550-F Gaming || 32GB DDR4 Crucial Ballistix 3200@3600 CL16|| Gainward RTX 5080 Phoenix 16GB || SSD M.2 NVMe Samsung 980 PRO 2TB + Samsung 970 EVO 500GB || 3x HDD WD Red 3 TB || Creative X-Fi Titanium HD + Shure SRH840 || FRACTAL Define R4 + Corsair HX850 850W|| Razer DeathAdder 3500 || 27" Gigabyte Aorus FI27Q-P (1440p + 165 Hz)
Odpovědět

Zpět na „Rady s nákupem a porovnání“