Intel Xeon vs. i7

[Janek9]

Zdravím,
chci si sestavit PC a byl mi doporučen Xeon E3-1230V2 místo i5-3570. Cena o něco vyšší ale prý je to i7 bez grafického jádra. A vzhledem k tomu že GK budu kupovat extra tak myslím že integrované grafické jádro v cpu je zbytečné. Nebude s tímto cpu nějaký problém co se týče kompatibility s MB MSI Z77A-G45.

[Hladis]

To nemá vůbec cenu, když do te desky das i5-3570k ve stejny cene jako Xeon. Jinak proc chces jit do IB když je tu Haswell.

[petrxp]

Jinak proc chces jit do IB když je tu Haswell.

Cena? Poměr cena/výkon v součtu s deskou ? Možnost taktování částečně i bez "K" na některých deskách ?

[Mr Lucas]

Pokud je to na hry, bude ideální i5 4670K + Z87, po OC bude výkon zcela jinde.

Pokud by to bylo na pracovní využití, bude ten Xeon lepší volbou.

[petrxp]

Ano dá se říct že i5 4670K + Z87 je ideální řešení na hry, pokud máš potřebný ranec. I want IT .

[str]

Zdravim,
mam podobne dilema. Tentokrat vsak Xeon E3-1270V3 vs. i7-4770K/i7-4771
V cem je rozdil (ano, vim K je odemceny nasobic...). Je ten Xeon jen i7 se zkriplenym GPU s nalepkou exkluzivnosti aby byla vyssi vyteznost z wafferu? Nebo je neco podstatneho jinak?
Vyuziti: grafika a vedecke vypocty 24/7
Ve specifikacich se chlubi, jak je Xeon na 24/7 vhodnejsi, ale pokud je to zkripleny i7, tak cim to? Je snad lepe vyreseny odvod tepla na heatspreader? Predpokladam o 4W nizsi TDP jde na vrub nepritomneho/vypnuteho GPU.
Ma smysl uvazovat o OC pro vyuziti 24/7?
Ma smysl investovat do ECC pameti?

Jaky byste pro takoveto vyuziti navrhli chladic? Puvodne jsem uvazoval o Gelid Tranquilo, ale po prehodnoceni priorit bych sel i do neceho lepsiho, treba Noctua U14S.

[Burys14]

Do Intelu moc nedělám, ale Xeon: Zamčený násobič, měl by být vybraný z lepších kusů. To, že píší, že je vhodnější na 24/7 bude hlavně asi kvůli podpoře ECC RAM, protože i7 je nepodporuje. Jinak ECC paměti jsou otázkou. Dnes už to zase tak velký terno není, ale samozřejmě stabilitě pomohou.

[Spring]

Zrejme nic oc bys stal, ale namatkou treba virtualizace, jinymi slovy VT-d, kterou rozchodis jen na nekterych chipsetech C200 (podpora) s podminkou, ze to nevyrobil Asus. Haswell je takova dojna krava, ktere intel urval cast vemena, protoze x16 + x4 byla vyhoda IvyBridge E3jky. Zmene jsou zpusoby a latence i krokovani v instrukcich a pridal se treba i NSAgenerator, pardon Secure Key a par dalsich ulicek.

[arach]

tak xeon je hlavne levnejsi, jestlie nechces taktovat tak neni o cem

[str]

Diky za par naznaku.

Spring: to bylo trochu cinsky C200 desky mi prijdou trochu mimo misu, zejm. ta (ne)podpora PCI linek. Ty popisovane zmeny v architekture jsou snad mezi Ivy a Haswell, ne? Ja resim Xeon a i7 oba Haswell...

arach: E3-1270v3 rozhodne levnejsi neni... Naopak vsechny zamcene i7 jsou levnejsi...

ECC mi prijde ze asi nema smysl resit.

Nicmene na zakladni otazky jsem zatim odpoved nedostal:
1) pro 24/7 vypocty Xeon E3-1270v3 nebo i7-4770K/i7-4771
2) je na i7-4770K dlouhodobe udrzitelne pretaktovani vsech jader? Se sverakem a kladivem se mi na procesor nechce...

Zacinam premyslet o i7-4770K, s tim ze by bezela na defaultu a vpripade potreby narazove OC. Pamatujete takoveto kouzelne tlacitko "turbo" v erach 386 a prvnich Pentii?

Doplnujici otazka: tip na desku pro 24/7? Zatim je v planu MSI Z78-G43, v uvahu by pripadala mozna i G45.

[arach]

jo ty tam mas 1270 aha, tak to me vubec nanapadlo ze nekdo takovej nesmysl resi, kdyz xeon tak ma smysl nej tenhle do skt 1150

http://www.czc.cz/intel-xeon-e3-1230v3/ ... 150+socket

tak to si snad musis zvazit sam, jestli ti stoji za to taktovat a priplatit za cirka 25% vykonu navic x tisic ne ? taktovani je v pohode dlouhodobe, kdyz to nemas nejak nasponovany - ale potrebujes lepsi desku, asi i lepsi zdroj, lepsi chladic a hlavne cpu ktery je o 2 taci drazsi

[str]

Tak 25% neni uplne malo a v penezich zas az tak problem neni. Zasadni je ta vydrz 24/7, jelikoz mi bylo naznaceno, ze osoba, se kterou budu sestavu sdilet uz par pocitacu odvarila na tom, ze nevydrzeli dlouhodobou zatez. A OC urcite nebyly.
Co myslis lepsi deskou?
Zdroj bude Seasonic G, chladic asi Noctua U14S.
Stejne vsichni zhyneme na EUpajku...

[Spring]

Supermicro a docela dobre i casto chvalene jsou i BB Gigabyte - tezko sezenes. Ano, linky jsou opravdu Ivy vs Haswell, zbyvaji je platne i pro Haswell i7 vs E3, ale nic co bys asi poznal a stejne se Te to netyka. Zily Ti to neutrhne treba v praxi s Truecryptem, protoze v obecne praxi cini rozdily zanedbatelne hodnoty. Spravu take neresis, tak co a porad muzes sahnout po ASUS CS-B. To co jsi vybral neni fosna na 24/7/365 a bez ECC RAM bych to nedelal i kdyz nemaji scrubber, takze to ukroji dalsi %. Tyan se z CR stahnul, tak zbyva Supermicro. Asus to docela okuchava aniz by bral ohledy na referecni vlastnosti - trh to zrejme nechce, protoze to nepozna.

[str]

Ok, diky moc, mam par podnetu k zamysleni. Kouknu na ty Supermicro desky. A s procesorem zacinam byt presvedceny, ze to bude i7-4770k s OC treba 4.2GHz nebo tak.
Utahne to Seasonic G 550W nebo radsi 650W?

[Spring]

Tak se priprav na to, ze budes potrebovat poradnou fosnu s minimalne 6 + 2 dobre chlazenou kaskadou, jinak to zabijes docela rychle. Na to MSI rychle zapomen, jednak je to 1155 a je to slabe na kaskade. Hledas neco jako GA-Z87X-UD4H, Asus Z87-PRO pro dlouhodobou a spolehlivou praci. Vytocit to na tyden zvladnes na levnem kramu, ale aby to bezelo 3 roky spolehlive, tak musis pritlacit. Levne to nebude.

Optimum pro zdoje byva 40 - 70% zatez, to maji nejvyssi ucinnost. Pro 24/7/365 si nech alespon 20 - 30% rezervu (sestupna tendence). To zalezi, jakou tam budes mit VGA a zbytek komponent. S integrovanou, ramkou ... by s tim nemela prilis prace ani dobra 400W. S silenym CrossFire/SLI nemusi stacit ani 1000W. Dobry zdroj a dobra deska jsou pilirem stability a nesetri na zakladu.

[str]

Ok, sice uz to asi patri jinam, ale kdyz uz jsme u toho...
MSI Z87-G43 je 1150, nicmene to jeste zreviduji.
Jinak:
i7-4770K s lehkym OC s Nostuou U14S
Pameti: pro zacatek 2x8GB Crucial Sport 1600 (nebo radsi pridat na XMP 1866?)
deska: tedy ASUS Z87-PRO nebo MSI MPOWER SP
GK: MSI gtx760 2GB Hawk - vic je pro me zbytecno
disk: 3TB Baraccuda + SSD co uz mam (NAS jen tak nebude, ale misto bude potreba, takze cilim minimalne na 4 v RAID)
zdroj: Seasonic G 550W (nebo 650W?)
bedna Fractal Arc Midi 2

Byla by alespon sance, ze by se na takovou sestavu nemuselo par let sahnout?

[petrxp]

Pár let to vydrží. První jako vždy zestárne GK .

[trodas]

Vyuziti: grafika a vedecke vypocty 24/7

Můžu se optat, jak dlouho některé ty vědecké výpočty poběží? Protože - abych začal zeširoka - ECC ramky se začaly používat, když se u prvních serverů ukázalo, že díky zásahům kosmických paprsků, dochází průměrně za měsíc v 1GBy ram k cirka 1 chybě.
Zdá se to jako zanedbatelné (jedna nula sem, jedna nula tam), ale pokud na to bude vyset 14 denní výpočet a hodí to error či chybu či to spadne nebo zatuhne, tak už to legrace být přestává.

Pokud by ty vědecké výpočty byly do týdne času, tak bych to viděl jako akceptovatelné pro hobby používání bez ECC ramek. Pokud by to mělo průměrně trvat i déle, pak bych doporučovat ECC ramky. Ten Seasonic raději 650W když jde o 24/7 použití a když tam bude i GTX 760... Jistota je jistota a přetěžování zdroje se nevyplatí.

[Spring]

ECC jsou vybaveny i vypocetni GPU. Sice pouzivam CUDA (770 Kepler) v kompileru a debugovani, avsak na predchozi generace se nemuze rovnat. Proste pracuji jinak a abys nebyl zklamany.

[str]

Vypocty jsou planovane tak v horizontu toho jednoho tydne a navic je algoritmus postaveny tak, ze uklada mezivysledky na disk (pomerne dost casto) a k nim se lze vratit. Takze neni to tak, ze by vysel cely vypocet tyden v RAM a disk se ani jednou neotoci. Jinak dovedu si predstavit ze na dlouhem vypoctu se chyba v jednom bitu umi natahnout... Dalsi vec je, ze onen (bohuzel) pouzity programovaci jazyk se neuplne vodne chova k pameti, coz vyustilo k zakomponovani restartu do algoritmu... Rekl bych ze timto je 1 chyba za mesic celkem vykompenzovana.

Zaroven CUDA jazykem neni podporovana (ac algoritmus jako takovy by to potreboval jak sul), pokud by to bylo naopak, resil bych GK jinak. Takhle jsem zvolil zlatou stredni cestu pro grafiku v APS (3D rendery hodne vyjimecne) a prilezitostnou gamesku...

Ted mi vrta hlavou ta deska... Jakou vyhodu prinasi vicefazova napajeci kaskada? Ted jsem treba pro zajimavost koukal na recenzi MSI XPOWER (to je pro me uz opravdu zbytecnost) a soucastky v ni pouzite i pouzite v MSI Z87-G43 maji certifikaci Military Class IV, Armagedon by pri meli prezit oboje...