mini-TEST: Radeon R9 290 vs. GeForce GTX780

[Ache]

Ten rozdil ve Valley je ale vcelku velky. Zase ber, ze je to benchmark a ten se nehraje. Pokud ve hrach to jsou 2-3fps, tak bych to tak strasne nevidel.

Hra s podobnou scénou na nároky filtrace textur dopadne podobně. Jdu zkoušet co se dá. Ale jako už fakt chápu jak je možné aby s tak nízkým texture fillrate byly schopni konkurovat GK110 kartám.

[PET5]

Dobrá práce Ache!
Takže druhý vzorek R 290 je zdá o něco lepší. Ty paměti na bych taktováním netrápil. Jejich výkonový přínos je zanedbatelný, jen se zvyšuje spotřeba.
Jedna věc mi ale není jasná. Podle čeho mám porovnávat tu opěvovanou kvalitu filtrace u nVidia? Ty screenshoty z Crysis jsou sice rozdílné, ale rozdíl vidím pouze ve stupni "rozmáznutí" obrazu. Jako grafikovi se mi paradoxně nejvíce líbí ten nejostřejší pouze s 8xMSAA na AMD. Takže na jaký detail (ukazatel kvality) se mám vlastně zaměřit?

[Ache]

Jako grafikovi se mi paradoxně nejvíce líbí ten nejostřejší pouze s 8xMSAA na AMD. Takže na jaký detail (ukazatel kvality) se mám vlastně zaměřit?

Ale máš tam pak všude aliasing a v pohybu se celá džungle třepí, protože 99% scény jsou transparentní textury. Nejlepší obraz v pohybu je podle mě 8xSSAA v podání AMD. Na druhém místě je pak ta Nvidia kombinace 8xMSAA+SS-TRAA. A pak na dalším místě by byla kombinace MSAA+MS-TRAA (to umí obě karty stejně - zkusim to pak porovnat až zase zapojim GTX780).


Jinak tady je stejná herní situace jako ukazuje unigine heaven... masakr!!!
Asi už někteří pochopí, proč vyžaduji testy na max. kvalitě filtrace a né na driver default. po zapojení GTX780 zpět zkusim to samé!!!

FarCry3, R9 290 @ 1120/5000
driver default: http://abload.de/img/r9290_farcry3_defafivuoh.jpg
vysoká kvalita: http://abload.de/img/r9290_farcry3_hqaf6dubr.jpg
- to je totálka. A to fakt na tu poslední položku nešaham (optimalizace formátu povrchu), protože nevim co dělá. - rozdíl je jen ve filtraci textur.

[PET5]

Podle těch posledních snímků mě nějak uniká smysl nastavení driveru na vysokou kvalitu. Co jsem si všiml, tak rozdíl je pouze na obloze (zde se mě paradoxně líbí více default) a u vysoké kvality vypadá tráva o trochu detailnější. Ostatní detaily a stíny jsou zcela totožné. Ten rozdíl u trávy za cenu tak výrazného propadu výkonu fakt nestojí. Takže se přikláním k používání defaultního nastavení ovladače.

[havli]

Podle těch posledních snímků mě nějak uniká smysl nastavení driveru na vysokou kvalitu.

Unika ti to, ze rozdil v kvalite AF je videt jen pri pohybu, na screenshotu to nepoznas. Nekde se tu valelo video z crysis, kde je jasne videt (ne)kvalita AF na AMD kartach.

[Ache]

Podle těch posledních snímků mě nějak uniká smysl nastavení driveru na vysokou kvalitu.

Třeba protože nvidia filtruje ještě lépe než AMD nastavený na max. kvalitu? Jinak zase, podle screenu víš prd. Rozdíly jsou malé, ale stíny vypadají ostřeji... screeny ber jen jako orientační bod, kdyby si si chtěl ověřit to samé... scéna je to dynamická (FC3 celodenní cyklus) takže třeba co se týče nasvícení nelze udělat přesně na pixel totožné screeny.

Jinak jestli ještě někdo nemá nějaký spešl přání, tak karta půjde pomalu ven...a bohyně kvality a výkonu se vrátí na trůn PCI-Express
Co sem chtěl sem si ověřil a připravil (nějakou tu munici i do budoucna ), a jako bonus navíc sem si i vyzkoušel díky Hladisovi ten vliv kvality filtrace na výkon. A popravdě sem takové výkyvy nečekal, Shadow Warrior = nulový vliv a naopak FC3 brutální propad výkonu. To FC3 hned jak to připojím zkusím na GTX780.

EDIT:
Jinak donedávna se tu říkalo, že AMD přes drivery neumí vynutit vypnutí AA... i tenhle drobný test sem nakonec udělal a díky možnosti potlačit nastavení aplikace jsou nyní možnosti nastavení AA na stejné úrovni jako u nvidie... co se týče nemožnosti někde vynutit TRAA, tak na to sem také nenarazil. Takže taková malá bezvýznamná změna v ovladačích k lepšímu.
Serious Sam3 - in game 8xMSAA - drivery forcnutý na vypnuté AA:
http://abload.de/img/sam3_2014_01_05_16_2156iec.jpg

[PET5]

Hmm, za pohybu to budu asi těžko porovnávat. Tak jo, díky za objasnění

[havli]

Jinak donedávna se tu říkalo, že AMD přes drivery neumí vynutit vypnutí AA... i tenhle drobný test sem nakonec udělal a díky možnosti potlačit nastavení aplikace jsou nyní možnosti nastavení AA na stejné úrovni jako u nvidie... co se týče nemožnosti někde vynutit TRAA, tak na to sem také nenarazil. Takže taková malá bezvýznamná změna v ovladačích k lepšímu.

Tak to je dobra zprava... A jeste jedna vec me napadla - mohl bys otestovat, jestli 290 jede v idle na 2D taktech se dvema pripojenymi LCD? Asi by stacilo i pripojit jen jeden, ale pres dva vstupy .
Diky

[Ache]

Tak to je dobra zprava... A jeste jedna vec me napadla - mohl bys otestovat, jestli 290 jede v idle na 2D taktech se dvema pripojenymi LCD? Asi by stacilo i pripojit jen jeden, ale pres dva vstupy .
Diky

Tohle bohužel neoveřim (mam tu pouze starý analogový TNko navíc a R9 290 nemá analog), ale nové power-tune má tendenci vždy jen na nejnižší možné frekvenci aby se karta využila - jak neni gPU load, 100% frekvence jde postupně dolů. Třeba když na chvilku skočí loading nebo save game, tak frekvence letí dolů klidně na 500MHz, takže jestli není nějaký speciální důvod proč by to mělo ve 2D při více monitorech jet na nějaké vysoké frekvenci, tak myslím že by to mohlo prostě jen na tom nejnižší možným...

Třeba při prohlížení webu videí je možný vidět jak občas karta kmitá na rozsahu 300-450MHz. Ale dva monitory bohužel už neotestuju.

[havli]

Aha, no to nevadi. Stejne aspon dva roky grafiku kupovat nebudu a do te doby to jiste bude poresene.

Specialni duvod prave je. Nevim, proc to tak je, ale vsechny Radeony HD5000 a novejsi jedou se dvema LCD na 3D nebo low-power 3D taktech, coz znamena razantni zvyseni spotreby. Na techpowerup v kazde recenzi tohle meri, ja to peclive sleduju a zatim se zlepseni nekona. http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/ ... ng/22.html
Akorat v recenzi R9 290 na diit podtaktovani fungovalo. Mozna za to muzou jine ovladace, mozna je to nahoda, mozna chyba mereni (vzhledem k urovni testovani grafik na diit by me to ani neprekvapilo).

Na GTX600+ se dvema LCD podtaktovavani normalne funguje, na GTX400/500 se da vynutit rucne pres nv inspector. U Radeonu tohle nejde, aspon jsem na to zadnou utilitu nenasel.

[Hladis]

No tak na porovnani dopadu kvality AF na vykon je to uz lepsi vzorek nez jen jeden benchmark. V tom Far Cry je to docela brutalni propad. Pekne vrat GTX 780 a porovnej výsledky a hod to sem.

[Ache]

GTX 780 je zpět... a zkusil jsem tedy to samé. Jaký je rozdíl ve výkonu při nastavení filtrace v driver default a ručním nastavení 16x HQ AF... frekvenci sem nechal na skromných 1124/6000 (na běžný hraní mi to dává více než dost výkonu a hlavně je to stále na default napětí = normální spotřeba)

Unigine Valley:
Driver default: http://abload.de/img/valley_2014_01_05_18_86xqj.jpg
16x HQ AF: http://abload.de/img/valley_2014_01_05_18_xeboe.jpg

FarCry 3:
Driver default: http://abload.de/img/farcry3_d3d11_2014_01jnlyf.jpg
16x HQ AF: http://abload.de/img/farcry3_d3d11_2014_01cox0z.jpg

Více toho nemá smysl moc zkoušet, protože vím že jediný rozdíl mezi defaultem a HQ je minimální. kromě AF testeru při obarevných mip-map a jedné textuře v trackmanii nelze pozorovat nikde rozdíly, takže u nvidie je fuk zda se nechá driver default nebo plná kvalita...

[Hladis]

No vidíš jak jsi sikovny a ted to cely zpracuj do grafu vcetne R9 290 at je to prehledny

[sam_217]

Hmm, za pohybu to budu asi těžko porovnávat. Tak jo, díky za objasnění

Naopak, celý je to jenom o pohybu. Jakožto si řekl že jsi grafik, předpokládám, že děláš asi nějakou statickou grafiku / photoshop / modelování, protože tohle je v 3D celkem zásadní věc, o který by grafik v tomhle odvětví měl vědět, nekvalitní AF má v pohybu viditelný přechody a výraznější shimmering = zrnění/šumění textur v pohybu. Kdo to nevidí tak je buď fakt slepej a potřebuje brejle, pochopitelně bez dioptrií to je hned in-eye-built AA + motion blur zadarmo, v takovym případě prosim neposuzovat kvalitu obrazu. A kdo má konvenční zrak bez zabudovanýho AA a motion bluru od narození to prostě uvidí, resp hraje-li na LCD monitoru ve fullHD...pochopitelně, o 4K na 22" se nebavim a podobnejch pidi displayích se strašně jemnym rastrem.

To samý je případ SSAA/TRSSAA, SGSSAA...atd atd...ne vše se točí jen kolem MSAA a vyšší nastavení AA např i u MSAA je rozdíl mezi 4x a 8x taky vidět až spíš vpohybu, ale MSAA nevyhlazuje průhlednost, proto se tu bavíme o SSAA metodách (AMD SSAA, u nvidie je to TRSSAA+MSAA), protože to vyhladí i průhlednost a má to opět zásadní vliv na shimmering a celkovou jemnost obrazu.

Nenech se mejlit tim, že "na screenu nevidim rozdíl, oni tvrděj že jo, ale není to poznat a já bych to určitě nepoznal" - takže je všechno vpohodě a my řešíme jen nějaký nesmysly který sou zbytečný...ne nejsou zbytečný a neřešíme nesmysly.

[PET5]

Nj sice modeluji ve 3D, ale výstupem jsou v 99% stacionární rendery, takže pro mě je rozhodujícím kritériem ostrý fotorealistický obraz. Proto jsem s snažil hledat rozdíly v těch screenshotech. Ale chápu, že za pohybu musí být dojem odlišný.

[flanker]

Pěkný uživatelský testík. Snad se jich objeví s podobnýou tématikou a nebo jinými produkty více.

[Ache]

up (aby se to lépe dohledávalo - budu i sem odkazovat z plánovaného testu GTX970 vs 780)