AMD Mantle: Low-level Graphics API

[Krteq]

Čili by sem mentála mohl teoreticky spustit i já na své staré krávě?

Pokud nV udělá vlastní ext... a jak moc jim AMD uvolní dokumentaci (což bude asi horší).

[DOC_ZENITH]

Ano, tím přidáš novou architekturu a features, jako se přidávaj extensions do OGL, ale furr budeš muset zajišťovat aby ty staré chodily dobře a nebyly slow ačkoliv ty HW jednotky v GPU už třeba nemáš, na to narážim, nic víc.

Každopádně mantle > DX. U OGL je to sproné, jde z něj vytřískat hodně ale chce to podporu které v hernoim průmyslu moc neni. Nvidia si místo toho tlačí svůj vlastní vývojářskej SW a balíky který ale dělaj hry pro DX.... no brainer.

AllowedCry- Můžeš, ale pokud se NV rozhodně využít mantle, tak si do něj asi dá své extensions takže budeš míž Mantle NV a mantle AMD optimalizované hry... a jdme zase tam. Ale tentokrát s menším CPU overheadem a méně bugama driverů co se snažej fixovat bugy a jiné záplaty či nestandardy DX.

Každopádně si NV nemůže dovolit dlouhodobě talčit dál DX. DX je, pevně doufám výhledově mrtvé. Buďto se přivařej do mantle a mantle se rozdělí na ony tábory (nepravděpodobné), nebo začlou tlačit OGL či dokonce vytahnou jiné své vlastní OGL based API.

Když konkurence může obejít DX je pitomost dělat věci pro DX, je slow, neefektivní, a je to další mezivrstva co způsobuje CPU bottleneck + vývoj driverů by spolikal mnohem více než udělat extensions, standardy, API a nechat vývojáře her psát přímo pro to API.

[AllowedCry]

Kdyby bylo AMD ochotno se podělit a ještě by spojili síly, tak by se teoreticky mantle mohl mnohem více rozšířit, věřím, že vývojářům by nedělal problém programovat svou hru v jednom jediném API, když by oba monopoly táhli za jeden provaz, samozřejmě musela by být podpora i pro starší karty.

mantle se týká i karet HD4,5,6xxx? nebo jen série R?

[DOC_ZENITH]

Jen GCN architektura.

[AllowedCry]

Ale krtek tady mlel o nějakém rozšíření

[Krteq]

Jj, ale až pro ty následující architektury Zatím je podpora jen pro GCN.

[DOC_ZENITH]

Pokud nemáš GCN tak neumíš ty instrukce co mantle vyžaduje ve své verzi 1.0, takže tak. Žádné non GCN GPU, které existuje nebo které se začalo vyvíjet před stadardizováni mantle je tedy logicky nebude umět.

[killerek]

Tenhle slide je co jsem asi nejvíce ocekaval od Mantle:

http://www.overclock.net/t/1456706/ligh ... id/1827719

[kukino]

zaujmavy uryvok z diskusie na tmshardware. Uvidime ako to dopadne.


"NVIDIA actually has its own closer-to-the-metal SDK called NVAPI that exposes the GPU more directly to game developers in a manner very similar to what AMD's Mantle does. It is likely that in the wake of the Mantle hype, NVIDIA may begin to push its NVAPI more aggressively.

[Krteq]

Proč sem zase pletete NVAPI, to sice obsahuje nějaké extensions upravující rendering path, ale není to čistě graphics API a už vůbec není "low-level" jako Mantle

Tady je něco od Unwindera, i když se jedná o vysvětlení ADL, NVAPI se to týká taky

ADL was introduced by AMD a few years ago after numerous requests from AIBs, who already worked with NVAPI and wanted to see some similar API with close functionality from AMD side.
It evolved from old AMD private API called PDL (Private Display Library) and in its current form it is just a subset of NVAPI functionality. Both APIs are aimed to give vendors high-level access to GPU status monitoring, clock control, voltage, fan, display control, muti-GPU control, application profiling etc, i.e. anything that may be needed by AIBs to develop software working with GPU. And functionality wise, ADL is still behind NVAPI is some areas.

Tady ještě vysvětlení od ManuelaG ohledně NVAPI a Mantle

NVAPI is different. NVAPI is a driver interface framework. It doesn't replace OpenGL or DX.

[webwalker]

Z CES:
V současné době Mantle připravováno na 3 enginech u 5 vývojových společností. Rozpracováno 20 her pod Mantle.
Ukázán BF4 pod Manle se zisky až >40% nad DX.

[0martas0]

No chci vidět jak to bude v realitě.
Kdyby +45% tak by AMD R280x poskočilo až na úroveň GTX 780Ti ( v BF 4 ). Nvidia se zatím nevyjádřila, to mi neříkejte, že se bude jen tak dívat jak grafiky o polovinu levnější drtí ve vybraných hrách 2x dražší konkurenci.
Z toho videa jde prd vidět, uvidíme až budou screeny Mantle vs. DX. Popravdě si myslím, že tam v té grafice rozdíl bude.

[havli]

To urcite bude +45% v nejaky extremni situaci - misto 10fps bude 14,5. Klasickej marketing... to samy, jako kdyz jsou u novych ovladacu napsany podobny procenta. Malym pismem je tam pak dopsano, ze to je na 4way-SLI v 4k rozliseni s 8xAA.

[nonestaciti]

tak jasné že to bude nejaká extrémna situácia, napr. slabý CPU, v bežnejších situáciach by som to tipol na nejakých 10%.

[webwalker]

BF4 běžící v Mantle >>

[del42sa]

místo 60FPS rovnou 100 - 112 FPS

[havli]

Neni uveden HW ani nastaveni hry a je to jen singleplayer = nulova vypovidajici hodnota.

[Vokys]

az todle ukazou v multaku tak pak to bude mit nejakou vahu

[del42sa]

Neni uveden HW ani nastaveni hry a je to jen singleplayer = nulova vypovidajici hodnota.

odteď má vypovídající hodnotu jen nárust fps v multiplayeru ? Zajímavé.... A testovat se odedneška začnou hry také jen v multiplayeru co ? Jsem zvědavý s jakou další podmínkou se tady někteří vytasí potom ? s TRAA ? s zrnícími přechody AF ?

[Krteq]

Asi, a ještě lépe, pokud tam bude nějaká mapa s přehradou

V multiplayeru by měl být nárůst podobný a možná i o něco vyšší díky vyšší závislosti na CPU.