AMD APU-Llano,Trinity/Richland,Kaveri/Carrizo,BristoRidge

[del42sa]

Docent: možné to je, ale minimálně CPU jádra budou nová (XV) a přibude GPU compute context switching and graphics pre-emption.




Kaveri pod Linuxem : http://diit.cz/clanek/amd-a10-7850k-tes ... od-linuxem

[flanker]

možná jste přehlídli..?

http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 8#p8581049

[THANATOS]

del42sa 64bit sideport a jeden modul v BGA baleni by mohlo stacit na 10CU a vyssie takty. Inak ostava stacked memory, ale u Carriza asi nie.

[ArgCZ]

sice jen orajově, článek věnovaný dual graphics teprve přijde, ale přesto to vypadá na zlepšení oproti Trinity/Richland,

http://www.tomshardware.com/reviews/a10 ... 725-8.html

mimochodem jsem zvědavý na cenu A8-7600, to APU se mi totiž líbí čím dál tim víc

[yuri.cs]

Dle mého názoru to bude defakto stejnej čip, jen hozenej na jinaj výrobní proces. Hodí se tam SOI a rázem jsem těch kosmetickejch + 10-15% výkonu + TDP 65W.

Nebo to muze byt taky, ze se konecne dopracuji k te zazracne knihovne pouzivane pro GPU obvody a tim snizi spotrebu + 28nm bude zas o neco pokrocilejsi => -30W.

Jinak za 15% nad Kaveri 95W bysme byli asi hodne radi, kdyz to bude mit tech 65W. Kazdopadne 65W vs 65W to bude jina stranka veci.

Hlavni neznamou spojenou s Carizzem, je jeho nastupce. Bude to prodluzovani agonie BD/15h? Bude to radikalni rez a uplne odlisna architektura? Bude vubec nejaky nastupce nebo zustanou jen "cat-cores"?

[del42sa]

podle mě mít nástupce hned tak nebudou. Stačí se podívat kolik let jim trvalo uvedení BD architektury. Budou se dál snažit z toho co mají vymáčknout co nejvíce peněz. Spíše bych to viděl na další "pilování" nějakého post Excavator modulárního designu (zatím bez kódového jména) s tím, že se možná zaměří na nejslabší část celé té BD linie a tou je cache a IPC na jádro.

Možná se vrátí k mírně větší write-back L1 cache s naopak menší, ale účinnější L2 cache a úplně novou L3 cache. Jen tohle může dost navýšit výkon CPU. Když přidáme AVX3 a transactional memory, tak to může ještě vypadat zajímavě.

Takový modul s 32kB L1 D cache + 512kB L2 cache by umožnil dostat více modulů na menší die. Třeba můžou přidat i SMT funkcionalitu a hned z toho vyleze zajímavé CPU/APU.

Právě ten systém "pomalé evoluce" je více pravděpodobný než nějaká nová revoluční architektura s obrovským rizikem, které už po BD fiasku asi nechtějí znovu zopakovat.

Kdo ví ? S Jaguar CPU (nebo dokonce ARM only) by skončili IMHO jako VIA.....

[Maor]

V AMD se to snaží doklepat, než budou aplikace a OS běhající čistě na GCN grafikách Osobně si myslím, že na křemíku už to bude pořád jen vylepšování BD. Revoluci musí přinýst GloFo s něčím, co umožní vyšší frekvence.

[DOC_ZENITH]

Tak VIA se defakto zabila sama. Svého času měla v rukouch celou vlastní platformu. Měla CPU co byla FSB kompatibilní s 478/775 a měla chipsety k tomu vlastní. Tzn mohla dělat celé vlastní platformy. Začala ty CPU byť jen do low-endu prodávat? Ne. C7 byla socketová chvíli ale hned zas zmizela.

Měla v rukouch slušenj potenciál, panenty a knowhow celého Cyrixu a IDT. Co z toho vzniko? Nic. Roky prodávali Starou C3ku kde si jen hráli s taktem a FSB, pak to vylepšili na C7. Původní návrh Cyrixu Issiah zahodili protože die byla moc velká tudiž drahé na výrobu. Defakto 7 let neudělali pokrok. A pak konečně dokončili pořádnej CPU, nano. Ve všech ohledech bylo dobré. 1c vs 1c to Core2 celeron na stejnym taktu nezadupal. Ale VIA místo toho aby přidala více jader a trochu nakopla frekvence + TDP a začala prodávat a přiživovat se na LGA775 tak nic nic roky nic a vícejádrovej nano nakonec vydali tak dlouho a stejně jen mobilní že jaksi opět nezájem.

Nevim proč asi to neměli kde vyrábět, ale VIA se zakopala sama, asi se nepokoušela prosadit, naopak schválně zamknula svá řešení do embended sféry, kde jsou vyšší výnosy, ale výhledově je to jistá smrt protože dříve či později budou pomalejší než blbé Atomy, což se nyní stalo.

AMD nakonec dojede na stejnej problém. Co ztratila své továrny tak výrobou zaostává a ta díra se bude jen prohlubovat. Defakto jsou tim dost svázaný.

[del42sa]

já myslím, že firmu VIA škrtí licenční politika Intelu ohledně x86 a proto se VIA nacpala do určité skuliny na trhu, kde to Intelu tolik nevadí...

[Maor]

AMD nakonec dojede na stejnej problém. Co ztratila své továrny tak výrobou zaostává a ta díra se bude jen prohlubovat. Defakto jsou tim dost svázaný.

Nedojede, Intel musí ládovat velký peníze do lepší výroby, která ale už nepřináší moc velký pokroky. AMD za vývoj výrobního procesu už nemusí platit nic. (Jen platí pokuty za nedodržení odběru)
Dneska už neni skoro rozdíl, jestli je CPU 45nm/32nm/28nm/22nm. Nebo to aspoň není vidět - SB vs IB je trochu rozdíl ve spotřebě, ale nijak závratný.Víc dělá architektura

[webwalker]

Exclusive Kaveri interview with Nicolas Thibieroz of AMD >>

[Maor]

http://diit.cz/clanek/kaveri-obsahuje-c ... eho-radice

[AllowedCry]

http://diit.cz/clanek/kaveri-obsahuje-c ... eho-radice

Dost možná bude potřeba nová revize základních sesek, AMD by bylo dost blbé, kdyby quad chanelu nevyužilo ke svému prospěchu, pokud teda není vadný.

[del42sa]

ono to ale vypadá, že ty další dva kanály jsou GDDR5 řadiče z původního návrhu Kaveri, kdy se počítalo s GDDR5M pamětmi.

[Maor]

třeba bude překvápko v mobilní sféře, kdyby tam buď dali GDDR5 nebo 4x DDR3 tak výkon půjde dost nahoru. Osobně bych v noteboocích viděl spíš napevno 4-8GB nejlevnějších GDDR5 na 4,5GHz efektivně, ty paměti nejsou zas tak drahé, aby to nešlo.
Kdyby se ty paměti dali kombinovat, tak to může být kick ass!

[ArgCZ]

výrobci notebooků osazují většinou jednu paměť v singlu kvůli rozšířitelnosti a neřešej že zrovna u APU to killne výkon, už je vidím jak tam dávaj 4xram modul, já si taky myslím že je to pohrobek GDDR5M a né quad chanell

[Maor]

Tak do levnejch pod 10000,- ať si dávaj co chtěj, aspoň že tam je volnej slot a můžu si tam dát 1GB modul kvuli iGPU. Byla by šance udělat na Kaveri ultrabook se slušnym grafickym výkonem. Jen využít ten druhej řadič, je fuk, jestli je DDR3 nebo GDDR5M. Jen jestli by výrobci notesů sehnali kompatibilní paměti s GDDR5M.

Jak to mají grafiky s DDR3 pamětí, to se na GPU čip dávaj taky dva řadiče?

[del42sa]

Like its predecessor, GDDR4, GDDR5 is based on DDR3 SDRAM memory which has double the data lines compared to DDR2 SDRAM, but GDDR5 also has 8-bit wide prefetch buffers similar to GDDR4.

ne je to spíše tak, že řadič pro GDDR5 umí pracovat i s DDR3 (zpětná kompatibilita), ale řadič pro DDR3 neumí pracovat s GDDR5.

[ArgCZ]

aha takže by to teoreticky možný bylo kdyby vydali desku s quadem? Je to vůbec takhle jednoduchý? Nahruhou stranu proč by tam byl jeden pro GDDR5M a druhý pro DDR3 když by jeden jediný zvládl obojí

ještě mě napadlo zda nebyl ten řadič často defektní a tak je tam pro jistotu dvakrát... asi hloupost

[del42sa]

aha takže by to teoreticky možný bylo kdyby vydali desku s quadem? Je to vůbec takhle jednoduchý? Nahruhou stranu proč by tam byl jeden pro GDDR5M a druhý pro DDR3 když by jeden jediný zvládl obojí

ještě mě napadlo zda nebyl ten řadič často defektní a tak je tam pro jistotu dvakrát... asi hloupost

no podle serveru BSN a těch uniklých dokumentů od AMD se použití obou řadičů najednou vzájemně vylučuje. Buď funguje DDR3 nebo GDDR5, takže v obou případech se jedná jen o dual channel.

Na srovnání die shotu Trinity a Kaveri je vidět, že u Trinity je řadič pouze jeden. Pokud by v Kaveri přece jenom byl přítomen quad DDR3, tak by se to IMHO týkalo jen serverových APU.