Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Monitory CRT, LCD, plazmové, projektory a další, rady a zkušenosti s nimi.

Moderátor: maXXmilian

Odpovědět
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

Takže sem si včera vyzkoušel monitory BenQ BL2411PT(24" IPS) a BenQ BL2410PT (24" AMVA), a tak to porovnám i se svým ultracheap LG IPS234 (23" AH-IPS). Protože jediná věc která mě na tom LG trochu otravuje je PWM podsvícení které bohužel vnímám...
Za zapůjčení monitoru BenQ BL2410Pt bych rád poděkoval M4touchovi.

Takže nejdříve se podíváme na ceny za které jste si ty monitory mohli cca pořídit (nejlevněji).
LG IPS234 - 3700kč, BenQ BL2410PT (5000), BenQ BL2411PT (7000)...

Panely které byly osazeny v monitorech (podle servisního menu):
BenQ BL2410PT: Qisda M240Q003 V101
BenQ BL2411PT: LG LM240WU9 (neznámá revize)
LG IPS234: LM230WF3 (neznámá revize)


1. POZOROVACÍ ÚHLY:

BenQ BL2410PT:
Tragédie, po 5ti letech co jsem naposledy viděl S-PVA (HP 2275) sem čekal že to třeba bude lepší... prdlajz, při kolmém pohledu VA technologie totálně zabíjí nejtmavší tóny a třeba hrát Stalkera na VA musí být fakt utrpení. A navíc se při pohledu z boku barvy mění jak na TN - možná i trochu víc, protože se docela silně mění gamma křivka. Na práci s grafikou kde potřebujete přesné zobrazení barev po celé ploše je tedy xVA technologie stejně dobře použitelná jako TN.

BenQ BL2411PT:
IPS technologie je prostě v tomhle ohledu naprostý king, v normálním pohledu máte po celé ploše stejnou barvu a tak na úpravu fotek a jiné práce s grafikou tahle technologie je nejlepší co můžete mít, barvy se nemění ani z extrémního úhlu, ale jen klesá kontrast a bohužel mizí černá barva vlivem IPS glow, který je bohužel zrovna na modelu BenQ BL2411PT dost silný. Na druhou stranu má perfektní podsvícení bez průsvitů či viditelných změn jasu

LG IPS234:
Platí to samé jako pro BenQ 2411PT, akorát že podsvícení je o dost horší (rozdíly v jasu) + leaky u spodního okraje (za tu cenu očekávávané), ale zase glow je o dost slabší!


2. BARVY A BAREVNÝ ROZSAH (gamut) :
- u všech monitorů je vždy napsáno sRGB, ale jak je vidět, tak u W-LED podsvícených monitorů je problém aby dosahovali aspoň sRGB gamutu... všechny tři monitory na tom jsou naštěstí dobře a aspoň sRGB pokrývají.

BenQ BL2410PT:
Naprostá bomba! Neuvěřitelně široký gamut na to že se jedná o W-LED podsvícení! Červená barva je ultra sytá a leze do takové té správné karmínově červené... Zelená barva také dost přesahuje sRGB! Skoro sem si připadal jako že mam na stole wide gamutový monitor! Barevný rozsah je excelentní, takže i když se u VA nehraje moc na přesnost, tak pokud máte rádi syté barvy (hlavně červenou) tak vás potěší. Kombinace vysokého kontrastu a sRGB přesahujícího barevného rozsahu dělá divy, obraz fakt má při kolmém pohledu šťávu. Filmy na tomto monitoru vypadají fakt super! I když tmavé scény jsou díky black crush / VA color shiftu, zabity.

BenQ BL2411PT:
Monitor dodržuje přesně sRGB a barvy sice nejsou tak syté jako na BL2410PT, ale zase díky lepším pozorovacím úhlům jsou stálé po celé ploše, od pohledu klasické sRGB s běžnou červenou zelenou i modrou složkou... na editaci fotek asi super, ale nemá to na filmy a hry takovou tu šťávu a když někde tečou hektolitry krve, tak je už taková suchá nemastná neslaná... pro milovníky wide-gamutu nic moc. Navíc glow dost zabíjí tmavý scény. Na editaci fotek je to asi ideál hlavně díky 1920x1200 máte na ploše dost místa.

LG IPS234:
Barevný rozsah jako u jednoho z mála cheap monitorů dosahuje sRGB pokrytí, takže barvy jsou dost podobné jako u BL2411PT, možná zelená složka je trochu slabší, ale rozdíl je fakt malý a také je to spíš asi tím, že BL2411 podle grafů gamutu zelenou mírně přestřeluje, kdežto IPS234V je přesně akorát v rozsahu sRGB. Jinak barvy jsou od výroby seřízeny hůře než na BenQ, ale dá se dobře poladit (včetně ladění RGBCMY složek - na tuhle cenovou kategorii masakr!), takže barvy lze získat ok, ale podsvícení není tak rovnoměrné, takže na editaci fotek asi nebude tak dobrý.

Na práci s grafikou si tedy jak vidíte rozhodně kupte IPS monitor, AMVA technologie je jen nablýskané TNko. Akorát VAčko díky super kontrastu bude zářit ve filmech kde vysoký kontrast + syté barvy oceníte... ale oceníte ho jen vy a nesmí se nikdo na film dívat z boku, protože pak naopak je obraz hrozně vyblitý a bez hloubky... VA technologie je prostě jasně slabší než IPS. IPSka jsou více univerzální i když ty levné nejsou nativně 8bit, ale jen 6bit + FCR... díky kvalitě FCR už dneska rozdíl nepoznáte.
Naposledy upravil(a) Ache dne ned 26. led 2014, 17:02, celkem upraveno 1 x.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

3. ODEZVA, INPUT LAG a overclocking:
- a to nejdůležitější na monitorech je jejich odezva pokud je chcete používat i na něco jiného než na kancl práci, fotky a jiné neužitečné blbosti :-) BenQ monitory mají odezvu volitelnou, takže popíšu i jednotlivé režimy u každého monitoru.

BenQ BL2410PT:
Tak tohle fakt ne. Po recenzi na prad.de kde tento monitor dostal ++ za HC gaming, kdežto třeba moje LG jen +/-, sem čekal zázrak... teď už vím, že je to jen hnusně zaplacená recenze a nebo recenzent nic nehrál a jen hodnotil teoretické přechody (ve kterých je king i technologie TN - viz bílá-černá za méně než 1ms)... no asi takhle:
AMA OFF: při vypnutém overdrive je obraz jedna velká mazanice, tmavé scény jsou doslova tragické a objetky se nestíhají vykreslovat.

AMA HIGH: Odezva se sice urychlí a bez nějakých výrazných overdrive artefaktů, ale stále je to mazanice, tohle jestli prad.de hodnotí jako HC gaming vhodný monitor, tak pak já řikam, že jsou to zaplacený šmejdi!!! Tahle odezva je vhodné na cokoliv, ale jen ne na HC gaming... od prad.de dobrý vtip! :)

AMA Premium: Prémiový shit by se to mohlo jmenovat. Mazanice okořeněná overdrive artefakty, to nejlepší pro teoretické testování odezvy... ++ za HC gaming je na světe, ale koukat se na to fakt nelze.

LAG a OC: Monitor nemá žádný pozorovatelný inputlag a až na odezvu reaguje okamžitě, OC na hacknutém DVI zvládl do 70Hz bez frame dropů.

BenQ BL2411PT:
V recenzi na prad.de narozdíl od svýho VA kolegy dostal jen jedno + za HC gaming... ale jak se věci mají opravdu? monitor je IPS = vyrovnaná odezva napříč spektrem všech barev a overdrive dokáže urychlit akorát G2G odezvy.

AMA OFF: Při vyplém overdrive je sice docela líný, ale nepředvádí takovou mazanici jako 2410PT, hlavně narozdíl od VAčka nevznikají na vysoce kontrastních přechodech takové žluté duchy (prý specifické pro VA podle recenzí na svethardware.cz). Toto nastavení bych asi nepoužíval protože:

AMA HIGH: Je naprostý luxus, viditelné zrychlení odezvy a neviditelné overdrive artefakty! Tohle je odezva jak má být, celkem rychlá (na úrovni 2ms TN v G2G odezvách = reálný hraní). Tohle nastavení doporučuji používat na hry!

AMA HIGH: "Simulátor Dellů" v akci :-) Odezva se sice podle papírových hodnot urychlí, ale za cenu overdrive artefaktů známých třeba ze slavného Dell U2412M... tohle nastavení je vhodné asi jen pro ty co mají pomalejší oči.

LAG a OC: Monitor nemá žádný pozorovatelný inputlag, odezva reaguje na AMA High okamžitě, radost z hraní her zaručena. OC nezvládl ani o 1Hz navíc (ale byl testován na jiném PC z Fermi grafikou a je možné že dvi hack nemusel fungovat - nebyl čas to prověřit)

LG IPS234:
- monitor nemá volitelný ovedrive a je tedy nutné se pouze spolehnout na to co nastavili od výroby.

Odezva LG IPS234 je někde na úrovni BenQ 2411PT AMA OFF... je jen nepatrně rychlejší, takže nějaký slabý OD asi aplikován bude, ale nic silného to nebude. Mě osobně takový typ odezvy vyhovuje, i když AMA High na BenQ 2411 se mi líbilo více - to je fakt ideál odezva na hry, ale ani LG na tom není špatně, hlavně po OC.

LAG a OC: Monitor nemá pozorovatelná lag a reaguje okamžitě. Na hacknutém DVI zvládá až 1920x1080 při 75Hz! Při tomto nastavení je jasně pozorovatelný urychlení plynulosti obrazu, ale odezva se nijak neurychlí - pouze mazání je jakoby kratší, ale samotné hrany jsou naopak měkčí... A hlavně těch 75Hz zvládá bez frame dropů.



4. HODNOCENÍ A DOPORUČENÍ:

- Rovnou pro začátek bych si dovolil použít slavnou hlášku ze sekce grafických karet: nevěřte zaplaceným recenzím. :-) Ne vážně, to co předvedl prad.de s BenQ 2410PT (taky to byl jeden z mála webů co to testoval, takže těžko říct jak by dopadl jinde), je těžký amatérizmus a je vidět že na tom vůbec nic nehrají a jen to proženou sondou která na nějakých teoretických přechodech vyplivne nějaký čísla... Realita je bohužel jiná a nezbývá než si to vyzkoušet na vlastní oči - nejlépe versusem jako sem měl teďka já!

- Oba monitory BenQ mají parádní konstrukci a stojan s pivotem... hlavně u levnějšího BL2410PT sem byl překvapen, protože ten za ty prachy nabízí docela dost. Bohužel jeho možnosti použití dané AMVA matricí jsou docela omezené. AMVA sice netrpí na rozdíl od IPS na tak silný glow, ale glow tam je také - černá je černá jen při kolmém pohledu a při posunu hlavy rychle ztrácí hloubku a defakto je to jen takový slabší glow. Bohužel se v úhlu mění i gamma barev a tak jakákoliv činnost při které potřebujete přesné barvy po celé ploše je na panelu typu AMVA naprosto vyloučena!

-Monitor od LG (který je v testu jen pro porovnání) je příklad klasického ultralevého shitu s mizerným stojanem. Na pohled si hned řeknete že na stole leží nějaký shit TN... ale zdání klame. Uvnitř se schovává poměrně solidní a dobrý IPSko, kterému fakt kazí vlastnosti jen to zpracování (díky tomu má i ty průniky podsvícení). Spolu s BenQ 2411PT jasně ukazuje že IPS technologie je mnohem univerzálnější a displej s touto matricí lze používat defakto na cokoliv, od her až po editace fotek... pouze filmy asi díky vyšší hloubce a jásavějším barvičkám budou vypadat lépe na 2410PT.

- vítězem tohoto srovnání by se stal monitor LG IPS234 protože za minimum peněz nabízí hodně obrazu, ale protože ten je zde jen na porovnání (a navíc už se neprodává), tak z obou BenQ monitorů je docela těžké vybírat... respektive 2411 je lepší, ale zase i dražší. 2410PT za svou cenu nabízí fakt hodně, ale není tak univerzální - jak už sem napsal na začátku, AMVA je jen takové naleštěné TNko.

Hrajete hlavně hry? kupujte 2411PT
Sledujete hlavně filmy? kupujte 2410PT
Chcete to hlavně na kanc a net - oba budou ok, ale 2410 vyjde levněji
Úpravy fotek a podobně - jednoznačně berte 2411PT, 2410PT je na toto těžce nevhodný monitor.
Máte doma LG IPS234? Tak si ho nechte. :-D
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od zhor »

Mam taky BL2410PT a zadnou mazanici na nem nemam, muzu jen potvrdit tu recenzi na Pradu. Taky rozliseni v tmavych tonech mam skvely, minimalne jako u SPVA Eizo ktery jsem mel predtim, musi ale bejt kontrast nastavenej na 50-55, jinak se ty tmavy tony skutecne slejvaj. Ty bocni uhly mi nevadej protoze koukam zprostredka. Navic pouzivam refresh 75Hz pres DP a odezva je bleskova. S cim naopak souhlasim je ten barevnej gamut kterej hram dava hloubku. Asi jsi mel kus s nejakou jinou revizi/typem panelu, to je dnes bohuzel castej problem...
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

Tak napiš co máš za panel ty (service menu). Jinak, ale VA color shift přesně odpovídal i tomuto - takže slévání barev / gamma shift je prostě vlastnost VAček... je to i na tom super herním EIZO:
http://www.youtube.com/watch?v=DSoeoaeyH6w

-je to prostě typická vlastnosti VA - pro mě nepřijatelné. Na tom starém S-PVA monitoru byly vlastnosti podobné - světlé scény jakš takš ok, ale tmavší se slévali + odezva mizérie. :(

- ta odezva tvého BL2410PT by mě zajímala také... můžeš udělat foto tohoto testu (při co nejkratší expozici)
http://www.testufo.com/#test=ghosting&b ... &pursuit=0

- na tom BL2410PT proti i "pomalému" LG za tím červeným talířem je černá stopa než se stačí cyan pozadí rozsvítit.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od zhor »

O slevani barev pri zmene uhlu u VA neni sporu, jenze ja koukam jen kolmo a tam je to perfektni.
Jinak monitor mam zatim v krabici protoze momentalne zkousim TV jako PC monitor. Je to mimochodem levnej Samsung 32E5000 s direct LED a pololesklym MVA panelem zahadnyho puvodu kterej ma neuveritelny pozorovaci uhly, protoze i uplne ze strany jsou barvy a kontrast furt stejne dobry. Navic ma skvelou bilou jaka se malokdy vidi i na drahych monitorech. Zpozdeni na nem taky zadny nepozoruju. Nechapu proc tu technologii nedokazou promitnout i do VA monitoru, to by pak IPS mohlo jit do hrobu se svym slabym kontrastem.
Na to servisni menu se kouknu az ho dam zpatky. Zatim se mi ale ten TV docela libi...
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

ok, omrkni to service menu, a případě i jak to máš nastavený, můj monitor to není, ale pokud se z něj bude dát vyždímat více, tak jistě jeho majitel bude rád... ;-)
Ale protože ghosting tak nějak k xVA technologii patří, tak nečekám že by to šlo nějak záhadně nastavit tak aby to aspoň mělo odezvu jako IPS (možná bypasovat černou tak aby minimální odstín byla šedá 50,50,50 :-D ) Za tím co jsem napsal si stojím. Protože i to nadupané 120/240Hz EIZO má odezvu tmavších přechodů příšernou:
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_fg2421.htm (0-50 za 44ms = skoro 3 snímky blur!)

Ale jak říkáš s tim kolmým pohledem, tak právě kolmý pohled je naprd. a tmavé barvy se slévají do černé (viz. to EZIO na videu), z boku se akorát ty barvy vyblejou (rapidně se zvedne gamma) a díky tomu se i ty tmavé oblasti prosvětlí. :)

Já bych také chtěl nějaký pořádný displej bez PWM a dobrýma barvama a odezvou, v to BenQ BL2410PT sem fakt doufal že bude ok (proto jsem si ho chtěl otestovat - podle recenze je to herní monitor defakto). Ale fakt v reálu nic moc. Na filmy super (barvy+kontrast), ale jinak ve všech jiných disciplínách by to byl downgrade z IPSka. :(
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od zhor »

Koukal jsem se na to servis-menu a mam zrejme stejnej panel:
S/N: ET SAC06469SL0
Vender: QISDA
Panel: BMS M240Q003V101
Scaler: Realtek 2486RD
FW: V001 20120905
V nastaveni je dulezitej hlavne ten kontrast 50-55, jinak se slejvaj tmavy i svetly tony. Pouzivam prakticky jen dva rezimy: na hry User s vetsim jasem a saturaci a jinak Standard s autoregulaci jasu. AMA mam Premium, artefakty pri hrach nepozoruju. Zalezi ale taky na typu hry - u FPS je typickej pomerne pomalej a pak najednou rychlej pohyb kdy stejne neni cas registrovat nejaky artefakty. Ty budou spis videt u zavodnich her kde existuje kontinualni rychlej pohyb, tam se taky nejvic vyplati rychlej 120Hz+ monitor. Dulezitejsi je ale input-lag kterej je na DP asi 2ms a to je luxusni i pro hardcore hrani.
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

zhor píše:AMA mam Premium, artefakty pri hrach nepozoruju.
Díky, tohle mě úplně pro představu jak vnímáš odezvu stačí. :)

Ale tady prostě na stole vedle sebe leželo LG234 a BT2410 (BT2411 sem testoval na jiném PC bez přímého srovnání), a odezva rozhodně byla pravý opak toho co předvedl prad.de Což i mě naštvalo, protože recenze bych bral jako hlavní opěrný bod...

I když já bych i tu odezvu přežil - AMA HIGH byla docela kultivovaná - rozmazaná, ale bez overdrive artefaktů... Ale ten VA shift mě osobně přijde jako peklo. Zvlášť an tak vysokém kontrastu vynikne... ale je to jen můj nároz, ale na úpravy fotek každopádně jedině IPS, na tom se asi shodne každý :-) U her a filmů je to něco za něco. :)

Jinak podle servis menu tedy stejný panel i scaler - tady rozdíl asi nebude - rozdíl asi bude tedy v rozdílném vnímání očí, či prostě jen možnosti porovnání vedle sebe. ;-)
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

Tak M4touch cvaknul odezvu na svém BT2410PT... děkuji. :wink:

AMA Premium: http://abload.de/img/premium25xkva.jpg
- jasně viditelné dva ghost snímky a navíc invertované vlivem extrémního překmitnu. fuj.

AMA HIGH: http://abload.de/img/highn6b6n.jpg
- naštěstí žádný negativní vliv overdrive, ale zato motion blur je přes dva snímky

... ama off asi nemělo smysl ani zkoušet, tak a nyní...IPSko bez overdrive -
LG IPS234:
http://abload.de/img/imgp5441q7j81.jpg
- jasně viditelný pouze jeden ghost snímek a žádný náznak overdrive.

Tak co je rychlejší? no? Prad.de v tomto případě jasně kecá. Odezva BL2410PT rozhodně není na ++, a pokud ano, tak na LG IPS 234 je to minimálně na +++ a né na jejich +/-... takže bacha na ně... recenzenty. ;-)
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
generix
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 27. bře 2005

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od generix »

sám mám radost, že mi 2410 (4900,- tehdy) přišel s vadnými pixely a následně jsem šel do 2411 (6300,- tehdy s akční slevou v al*e)... určení univerzál spíše hry, kdy jsem, jak čtu, neprohloupil.... :)
PC1: AMD Phenom II X2 555BE@X4 B55 {1003GPMW} 3.7@1.48V, ASROCK 890GX Extreme3, 2x4GB Kingston Blue, Coolermaster Hyper 212+, Arctic Cooling MX2, Powercolor HD4770, Kingston V+ SSD 128GB+other, Enermax PRO87+ 600W, Thermaltake Tsunami VA3000SWA
M4Touch
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 19. lis 2009

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od M4Touch »

Potvrzuji to co píše Ache, odezvou je na tom jednoznačně líp IPS (i AOC i2470Pwqu/Swq co jsem měl možnost přímo porovnat), ale to samozřejmě neznamená, že by se na VAčku nedalo hrát, "méně všímavému jedineci" navíc bez možnosti přímého porovnání odezva může připadat OK a ona opravdu není nijak hrozná, ale na IPS prostě nemá. Přesto jsem si monitor nechal, až na pozorovací úhly, které se dají z cca půl metru "přežít" (pohled "zespoda" při cca 20 stupních je ještě v pohodě, zvlášť proti původnímu TNku - koukání na filmů z postele, to je tak jediný úhel, kdy se na monitor nedívám přímo), mimochodem (nejen) filmy vypadají asi tak o 5 tříd lépe než na již zmíněném AOCu, rozdíl barev potažmo kontrastu je tu opravdu znát a ikdyž mi předtím AOC barevně "stačil", nedokázal jsem si představit, že bych "downgradnul" zpět, hlavně i proto zvítězil Benq, ale co mě nejvíc štvalo na AOCu byl GLOW, který mimochodem u Acheho LGčka byl naprosto přijatelný (minimální), ale když viděl BT2411 tak mi dal za pravdu, že by ho kvůli silnému GLOWu taky nestrpěl, ale to je opět čistě individuální záležitost. V tmavých hrách neuvidíte oproti IPS všechny detaily, ale zase bez přímého porovnání a "vědění" tady má něco být, to není tak hrozné a částečně to řeší přepnutí na Gamma 1 v OSD monitoru, které upřímně řečeno není podle mého příliš logicky vyřešeno.
A to je tak vše. Nutno podotknout, že je to monitor v ceně lehce přes 5 tisíc korun, který především na svou cenu je téměř precizně zpracován včetně skvělého stojanu, což nakonec může být také hlavní přednost, proč si tento monitor koupit nebo o něm aspoň uvažovat, především jestli "zkousnete" již předem zmíněné mouchy.
Doporučuji přečíst pěknou (nezaujatou) recenzi zde od našich "ruských bratrů" (přes překladač) http://www.overclockers.ru/lab/52537_6/ ... 410PT.html
Mimochodem zde je pro porovnání odezva při všech OD módech:
http://www.overclockers.ru/images/lab/2 ... es_big.jpg
PS: Existují dvě verze tohoto monitoru, novější 9H.L9JLB.RBE je bez PWM.
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od zhor »

Ono obecne hodnoceni obrazu zvlaste v pohybu je hrozne subjektivni, lidskej mozek vidi predevsim to co chce videt - pokud se soustredi na dej ve hre tak uz nevnima nejaky drobny artefakty i kdyz jsou treba zretelne viditelny v testovacim programu protoze tam koukam jen na ne. Znovu opakuju ze ve hrach je nejdulezitejsi input-lag a az potom pixel response, kde kazda hodnota pod 10ms (dnes bezna prakticky u vsech monitoru) je uplne OK.
Pro me jsou treba absolutne nejdulezitejsi zivy barvy a kontrast bez kterych si zadnou hru neuziju, takze nemam jinej vyber nez 8bit VA panel. Prave tech 8bitu a vysokej kontrast zajistujou skvely rozliseni tmavych detailu. Dobre to bylo videt specialne u hry MoH u tech nocnich misi v Afghanistanu kde jsem najednou videl veci ktery u jinych (6bit) monitoru videt nebyly a hra tak dostala uplne jinej rozmer, takze pro me je BL2410 na hry idealni.
Zalezi ale i na spouste dalsich nastaveni, jako barvy a gamma v ovladacich GK a taky v samotny hre. Dalsi specifickej problem je prizpusobeni urovne cerne na strane monitoru/TV a GK po pripojeni pres HDMI nebo DP, kdy treba u Nvidie je nutne provest nastaveni specialnim programem, jinak je obraz bud vyblitej nebo naopak tak kontrastni ze jsou vsechny tmavy tony cerny.
Nakonec kazda pasivni zobrazovaci technologie kde pixely samy nesvitej bude mit vzdycky svoje mouchy a zadnej panel dokonalej nebude. Az budou oled panely nebo neco podobnyho tak uz nebude o cem se bavit...
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
M4Touch
Žlutá karta
Žlutá karta
Registrován: 19. lis 2009

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od M4Touch »

zhor: Poznal jsi nějakej rozdíl v připojení monitoru přes DP nebo DVI/HDMI? A zkoušel jsi monitor přetaktovat přes DVI/HDMI? Můj nedá víc než 71Hz i s hackem.
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

zhor píše:Ono obecne hodnoceni obrazu zvlaste v pohybu je hrozne subjektivni, lidskej mozek vidi predevsim to co chce videt - pokud se soustredi na dej ve hre tak uz nevnima nejaky drobny artefakty...
Ano vnímání je subjektivní, proto bez přímého porovnání bych se ani neodvážil nějaký takový minitest dělat. Ale při přímém porovnání je to naopak velice objektivní test. Navíc tu máš i tu odezvu vyfocenou...

Já si navíc nemyslím že by ten BL2410PT byl nějaký shit, ale proti IPSku má takové vlastnosti co jsem napsal a příjemněji se hry hrají na IPS (vyrovnanější odezva, výborný prokreslení i tmavých scén). Na filmy bude určitě lepší to AMVA. Inputag je základ, ale odezva co dělá inverzi (AMA premium) na dva snímky = 33ms!!! musí vidět každý. AMA High jen mazala (asi tak 2x tolik než to IPSko) a to třeba mě až tak nevadí, ale nikdo, ale opravdu nikdo nemůže říct podle toho co tu bylo otestováno, že by BL2410 bylo na hry lepší než BL2411 nebo IPS234. :wink:

No hádat se fakt nechci... chtěl sem jen poradit v případném výběru.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od zhor »

Ten BL2411 jsem nevidel ale jelikoz ma z principu horsi kontrast tak jsem vzal radeji BL2410 a je to pro me zatim nejlepsi monitor co jsem kdy mel a ze jsem mel i Eizo. Nevylucuju ovsem ze bych s BL2411 moh bejt taky spokojenej. Zalezi na tom co kdo preferuje.
Koukal jsem na ten ruskej test a je vetsinou stejne pozitivni jako na Pradu takze nevidim rozpor. Doslova tam treba pisou ze jde o prvni VA monitor kterej barevne dohnal a predehnal IPS, nebo ze ma tolik kladu ze na zapory rychle zapomenete a taky ze ho oceni i profi hraci. Mimochodem na tom obrazku rychlosti se mi AMA=Premium zda nejlepsi. Jsou tam sice na chvostu nejaky smrncy ale komu to vadi v zapalu hry...

M4Touch:
rozdil je hlavne v tom ze na DP jde nastavit 75Hz jen ve win7, zatimco na DVI jen ve winXP. Zrejme to nejak souvisi s ovladaci a DX9/10-11, alespon tedy u Nvidie. Jinak pres DP to testovali na Pradu, zatimco na DVI ty rusaci a z toho by mohly vyplynout nektery rozdily jako treba input-lag 2ms vs. 13ms. Ten mensi lag na DP je ale prokazanej i u jinych monitoru.
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

zhor píše:. Mimochodem na tom obrazku rychlosti se mi AMA=Premium zda nejlepsi. Jsou tam sice na chvostu nejaky smrncy ale komu to vadi v zapalu hry...
.. třeba mě viz můj podpis jako reakce na zpasenou odezvu dellů (narozdíl od BenQ se nedá vypnout OD).

Jinak co se týče té ruské recenze.. ano tam řeší jen barvy a ty jsou ok... škoda že VA color shift to dost zabíjí, ale jinak proti barvám nic nemam. Vhtělo by to LCD s barvama Dellu U2413 (tomu zase nějaký benQ 2410 nesahá ani po kotníky - umí plný adobeRGB), kontrastem jako BL2410 a odezvou jako BL2411 + 120Hz + bez PWM.... to by mě vyhovovalo ideálně! :)

EDIT: Ten test sem dělal jen proto že sám sem chtěl vědět jestli by mě BL2410PT vyhovoval. A výsledek je že moje LGčko ho předčí kromě barev (respektive gamutu - přesněji červené barvě).ve všem... akorát mi ještě trochu vadí to PWM na LGčku. Ano mě vadí i to 240Hz PWM, proto hlavně chci změnu a hledám něco rozumného a dobrého. BL2411PT by byl asi ok... ale tam mě štvalo to silné glow.:|
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
zhor
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 26. čer 2005
Bydliště: Liberec

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od zhor »

Nojo, kazdej clovek ma jiny videni. Ja mam usnadnenou situaci protoze treba nepoznam rozdil mezi PWM a kontinualni regulaci, pokud je aspon 70Hz tak mi to staci a hlava ani oci me z toho neboli. Asi mam v hlave nejakej filtr i kdyz jinak vidim dobre a brejle nepotrebuju.
Samozrejme netvrdim ze ten BL2410 je nejlepsi monitor na hry, chtel jsem jen rict ze vzhledem ke svym preferencim jsem s nim plne spokokojenej, i kdyz lepsi to muze bejt vzdycky...
PC1: CPU=i7-11700F+NH-U12A | MB=Asus TUF B560M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x16G 3600 | GPU=Asus RTX4070 Dual | SSD=Samsung 990Pro 1T+870EVO 2T | SSHD: Seagate FireCuda 2T | PS=Corsair TX750M | Case=FD FocusG Mini | Mon= MAG272-165Hz | OS=W10Pro |
PC2: CPU=i7-6700K+NH-U9B | MB=Asus Z170M-Plus | RAM=Corsair LPX 2x8G 3200 | GPU=RTX2060S | SSD=Samsung 970Evo 1T+870Evo 250G | HDD=Seagate 1T | PS=Seasonic SSR-550RM | OS=W11Pro |
Laštec
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 09. úno 2013

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Laštec »

Dobrý den,
jak se dá nastavit 75Hz při 1080p. Chtěl bych hrát hry na fullHD 1920x1080 při 75Hz ale mám pouze 60Hz a nevím jak to obejít. Kabel mám DP ... Monitor ten stejnej jako Vy. Děkuji za odpověď
Ache
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. zář 2006
Bydliště: Plzeň

Re: Mini-test: BenQ BL2410PT (VA) vs. BL2411PT (IPS)

Příspěvek od Ache »

Laštec píše:Dobrý den,
jak se dá nastavit 75Hz při 1080p. Chtěl bych hrát hry na fullHD 1920x1080 při 75Hz ale mám pouze 60Hz a nevím jak to obejít. Kabel mám DP ... Monitor ten stejnej jako Vy. Děkuji za odpověď
Takto:
http://abload.de/img/7514fmh.png
(nvidia control panel - změna rozlišení - tlačítko upravit - zaškrtnout povolení jiných rozlišení a klikneš na vytvořit vlastní rozlišení)

- vyzkoušeno i na tom BenQ BL2410PT a funguje to bez problémů.
AMD Ryzen 7 9800X3D | MSI X670 Tomahawk | 64GB DDR5 6000 cl30 | ASUS RTX 5070Ti prime | 500GB SSD (NVME) + 2x 3,84TB Micron 5300 PRO
Sound Blaster Z + EDIFIER S1000MKII + Beyerdynamic DT 990 | Seasonic X850 | Cooler Master HAF-X Nvidia Edition | MSI Optix MAG274QRF-QD Quantum Dot bestie
Odpovědět

Zpět na „Monitory, televizory a projektory“