AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Vše o procesorech Advanced Micro Devices.

Moderátoři: flanker, Eddward, Baneshee

Odpovědět
amadjr
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. úno 2009
Bydliště: údolí zubatých žab
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od amadjr »

smht » ja s tebou souhlasim, ta sestava vpodstate nema chybu.
desku sabertooth mam, takze ti muzu rict ze je super pro OC, pokud ale chces taktovat, vem radsi fx 8320, maximalni takty jsou temer identicke jako s 8350 a za usetrene penize muzes poridit lepsi chladic.. a taky, pokud nebudes vylozene vyzadovat extrem, temer to same jako sabertooth ti nabydne i levnejsi asus 990fx evo http://www.alza.sk/asus-m5a99x-evo-d475212.htm ,nekde ji tu vychvaloval i flanker. u zdroje, nevim treba jsem zaujaty, ale produkty fortronu ani seasonicu me nikdy nepresvedcily.. bejt tebou tak vemu nejaky enermax 600W, a to mas jeste velkou vykonovou rezervu, vic je zbytecne pokud nebudes provozovat crossfire nebo extremni OC uplne vseho
Ryzen R7 1700 @ 4ghz, alphacool nexxxos black chrome, Gigabyte X370 Gaming K7, G.skill TridentZ@3200 CL12, VEGA 64, Samsung EVO 960 NVME, EVGA SuperNova 750 G2
komancero
Mírně pokročilý
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 26. úno 2008
Bydliště: Holešov

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od komancero »

k vuli bodu 4. jdu do toho :)
edit : ja su seasonic spokojeny , ber ten Seasonic G Series 650W a to ze je predimenzovany neni na skodu ,aspon se nebude v lete tolik potit ,a ty amdecka ani radeony nejsou ve spotrebe zadne orezavatka
Naposledy upravil(a) komancero dne čtv 6. úno 2014, 17:13, celkem upraveno 1 x.
7700k (4,7/4,5 1,296v),noctua nh-d15,asus IX hero,gskill tridentz 3,6 cl16,gigabyte 1080 aorus 2050/12000,samsung 850evo 500gb,toshiba p300 2tb,evga sup. p2 750w,be quiet! pro900,logitech g510s,g500s,logitech z906,hyperx cloud II,msi optix
i5 4690k (4,5ghz 1,165v),noctua nh-d14,asus z97-pro,seasonic platinum 660w,fractal r4,g.skill 2x4gb,intel 530 480gb,3xhdd (9tb),sony bdrw
(ulozenka:i7 3770k (4,6ghz 1,240v),noctua nh-d14,sapphire hd 7950 1050/6300,asus-p8z77-v pro,seasonic platinum 860w,g.skill 1866mhz (2x8gb),cm stacker 830,samsung 840 pro 256gb,plantronics gamecom 777)
amadjr
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. úno 2009
Bydliště: údolí zubatých žab
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od amadjr »

nejvetsi problem i5 je i3 ktera ma HT, takze taky 4 vlakna, temer identicky vykon a polovicni cena.. kdyz jsme ale u taktovani, dobra, musis priplatit za K verzi, dobra, musis priplatit za desku a dobra, i cedulka intel neco stoji, tak ano, teprve pak se muzeme zacit zabyvat prenosem tepla na IHS :)) jednojadrova doba je uz tutam a nove aplikace a dokonce i hry chtej vice vlaken nez 4.. ano intel je lepsi, ale za 3% vykonu si priplatis 30% na cene :)
Ryzen R7 1700 @ 4ghz, alphacool nexxxos black chrome, Gigabyte X370 Gaming K7, G.skill TridentZ@3200 CL12, VEGA 64, Samsung EVO 960 NVME, EVGA SuperNova 750 G2
smht
Začátečník
Začátečník
Registrován: 02. pro 2013

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od smht »

Prechod s i5 480m bude ako cesta do budúcnosti..co sa tyka spotreby mi to Neva...nefajčím takže ušetrím penáz :)
Nemám prakticky vôbec skúsenosti ohľadom AMD a Intel v praxi...som nováčik...čo sa tohoto tyká...ale aj tak som presvedčený...že sa super zahrám..ak by aj to AMD nebolo také super...tak ta GF ho krásne doladí..A ak nahodov nie...kedže robím v ALZE...bez problémov to zamením za INTEL
Ingamacek
Červená karta
Červená karta
Registrován: 04. kvě 2013
Bydliště: SNV

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od Ingamacek »

amadjr píše:no pro tvou informaci FX8 jde na 4,5GHz uchladit boxakem i v intel burnu klidne celej vecer :) ale to je jedno, taky jsem byl intelfil :) to si musi kazdej osahat sam
Tak to pekne kecas a nezavadzaj forum, mam doma FX8320 4.2 1.38V, na 4.5ghz som mal teploty s Enermaxom ETS-T40 a mam teploty 65C, pri 4.2ghz je to okolo 45C takze pri vyssich frekvenciach je to pekac ako svina a nehovoriac o tom ako to bude piect v lete a box by to nedal ani nahodou a na to oc 4.5+ je treba rovnako drahe MB ako pre intel Z77 aby to aspon nieco vydrzalo nehovoriac o tom ze 4.5+ stabilne by som uz neuchladil s tymto chladicom :)
Dithius
Pokročilý
Pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 01. úno 2007

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od Dithius »

1) na FX OC jednoznačně jen Asus a to minimalně EVO a výše a to máš 2500,- takže stejně draha deska jako Z87-čky
2) když vezmu že exponencionalně stoupa napětí potřebne na vyší frekvence tak na 4,7 a výš jednoznačně to chce už velmi výkone Chladiče.
3) dyť ja sám neuchladím 6-jadrový phenom s 1,525V ani s AIO
CPU: AMD Ryzen 9 9950X, IF 2066 MHz; MB: ASROCK B650E TAICHI Lite; RAM: Kingstone Fury Beast 2x64GB 5600MT/s @6000MT/s; GK: AMD Radeon RX 6950 XT; SSD#1: Kingstone KC3000 2048 GB; SSD#2: Seagate Firecuda 530R 2000GB; PSU: Corsair RM1000; Case: Phanteks Enthoo PRO 2; Rad: Alphacool NexXxoS HPE-45 Full Copper 420mm; Block: EKWTB Quantum Velocity (Fully black Nickel base); Pump: EK-DDC + Alphacool Rise Flat; OS: Custom Fedora 43 (installed ground UP from cmd nonGUI).
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od flanker »

lock :evil: , OT, a zbytečný flame., Postnu odkaz s důkazy a je to nazváno nesmyslem...Probnoha, lidi, zkustě věřit, že mám skutečně hodně nastudováno článků o procesorech z hlediska výkonu. Denně, to prolézám a už několik let v kuse. Čtením recenzí možná strávím při vydání 8h denně i více po dobu 3-5 dní.

//unlock - "no more flame :evil: :!: :!: " Příště rozdáváme karty
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
maltra
Začátečník
Začátečník
Uživatelský avatar
Registrován: 11. říj 2010
Bydliště: Západná Stredozem

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od maltra »

FX-6300 na 4.1 GHz nakrmi napriklad Radeona HD 7850 pretaktovaneho na 1 GHz rovnako dobre ako i7-2600K na 4.8 GHz. Aj ked je procesorovy vykon podstatne vyssi u Intelu, na vysledok grafickych testov to nema ziadny vplyv. Ak mate niekto FX-6300 so silnejsou kartou ako HD 7850, otestujte 3DMarky a mozeme priblizne zistit od akej triedy grafik ich prestane FX-6300 stihat krmit. Ine je to v 3DMark06, tam aj v grafickych testoch ma Intel takmer dvojnasobne FPS, ale je to dane tym, ze 3DMark06 je uz zastaraly a ta grafika v nom tiez, takze je to CPU limited benchmark na sucasnych masinach. 3DMark11 a Fire Strike viac odzrkadluju spravanie sa FX-6300 v dnesnych hrach. Este pre uplnost, Fire Strike bol vo verzii 1.0 pri teste FX-6300 a vo verzii 1.1 pri teste i7-2600K, ale na skore single kariet to nema vplyv (ak aj ano tak aj tak jedine v prospech i7, ale ak by niekto pochyboval nech si precita "release notes" na strankach Futuremarku).

Obrázek

FX - http://www.3dmark.com/3dm11/7647756
i7 - http://www.3dmark.com/3dm11/7608294

FX - http://www.3dmark.com/3dm/1836008
i7 - http://www.3dmark.com/3dm/1782941
PC: 9800X3D | 64GB CL30 | X870E Aorus Pro | ZOTAC RTX 5070 Ti AMP | WD_BLACK SN850X 2TB & 4TB | Phanteks Enthoo Pro M Glass | RM1000e | Alienware AW3423DWF
Retro PC: PIII 650E Slot 1 | GA-6BXE Rev 1.9 | 128MB DDR | V4 4500 32MB AGP | SB 32 PnP CT3670 | SpinPoint 80GB>32GB
Trojan4x4
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 02. úno 2013
Bydliště: Vráble (22)

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od Trojan4x4 »

Mne 6300 bez problemov v defaulte nakrmila 7950.
PC:
CPU► FX-8320 COL► Gelid Tranquillo rev.2 MOB► ASUS M5A97r.2 RAM► Corsair 2x4GB GPUHDD► Seagate B. 1TB PSU► Seasonic 500ET 80+ Bronze CSE► Zalman Z11+ PHO► Nokia Lumia 920 Black in Black
TomasW
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. úno 2013
Bydliště: Rožnov p. R.

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od TomasW »

Tak ať se po hádkách vrátíme k mojemu problému :-)
Nevydržel jsem a vyměnil jsem case (zalman Z9 plus) a chladič (Gellid Tranquilo 2).
Takt 4,4Ghz na 1.416V a teploty spadli ze 70ti na 52 :) takže myslím nádhera - v klidu jsou cca. 30.
Dále mi NOD našel nějakých 5 infikovaných souborů, takže taky opraveno.
Je možné aby mi modrou smrt dělalo např. přehřívání "něčeho" na základní desce, nebo právě nějaký vir???
Od té doby co jsem pořešil teploty a asi snad airflow je klid.
Takže zkusím ještě trošku takty nahoru a napíšu jak jsem dopadl :)
AMD FX6300, MSI GTX560Ti OC, 8Gb DDR3, M5A97 R2.0, BlueStorm II, Gellid Tranquilo 2, Zalman Z9 plus, SSD Crucial MX200 system + 1x3Tb data, WIN10
Mr Lucas
Čestný člen
Čestný člen
Uživatelský avatar
Registrován: 25. říj 2011
Bydliště: Somewhere on the Earth
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od Mr Lucas »

TomasW píše: Je možné aby mi modrou smrt dělalo např. přehřívání "něčeho" na základní desce, nebo právě nějaký vir???
Ano, klidně to možné je.
... Don't give the noise a chance ...
ULN PC: MB: Asus P8P67 B3 CPU:Core i5 2500K / 4,5GHz@1,3V - passive cooled by Phanteks PH-TC14PERAM: Kingston HyperX Genesis Grey 8GB 1600MHz GPU: Sapphire HD 6850 775/4000MHz@0,975V cooled by Accelero S1 + 2x Noiseblocker PL1 (380-700rpm) SSD,HDD: Crucial M4 64GB + WD Green WD20EARS in Silentmaxx HDD Silencer PSU: Enermax PRO82+ 385W cooled by Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) CASE: Cooler Master Cosmos II - Silent mod with two exhaust fans - rear Noctua NF-A14 ULN (400-700rpm), top Noctua NF-S12-800 (390-700rpm) + 2,5-5cm soundproofing material Gumex Type 500, Type 503, Type 505 AUDIO: Onkyo Wavio SE-200PCI -> Yamaha RX V559 -> Eagle Cable Silverline -> Yamaha NS 777, NS 444, NS 333 + Velodyne EQ-Max 12 LCD: 27" Asus VE278Q + 50" Philips 50PFL5008K/12 with Ambilight
amadjr
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. úno 2009
Bydliště: údolí zubatých žab
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od amadjr »

4,4 na 1,41V neni nic moc.. testuj to amd overdrivem v stability test a intel burnem
Ryzen R7 1700 @ 4ghz, alphacool nexxxos black chrome, Gigabyte X370 Gaming K7, G.skill TridentZ@3200 CL12, VEGA 64, Samsung EVO 960 NVME, EVGA SuperNova 750 G2
TomasW
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. úno 2013
Bydliště: Rožnov p. R.

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od TomasW »

Myslis ze mam pri stejnem napeti jit frekvencne vys??? Zkusim... intel burn i amd overdrive v pohodě při tomto nastavení funguje...
AMD FX6300, MSI GTX560Ti OC, 8Gb DDR3, M5A97 R2.0, BlueStorm II, Gellid Tranquilo 2, Zalman Z9 plus, SSD Crucial MX200 system + 1x3Tb data, WIN10
DOC_ZENITH
Středně pokročilý
Středně pokročilý
Uživatelský avatar
Registrován: 08. kvě 2010
Bydliště: Praha

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od DOC_ZENITH »

Ani jedním z nich. Testovat prime95, nemusí ase dlouho, stačí 15 minut každej z testů (small fft large fft, blend) a pak OCCT. AMD overrive je krétné a projdou jím i ne zcela stabilní CPU. A Intel burn test se soustřeďuje na max heat (navíc na jeho CPU) spíš než max stabilitu.
flanker
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar
Registrován: 13. pro 2005
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od flanker »

proč by mělo být AMD Overdrive špatné? Právě naopak, testuje všechny možné položky zatížení, tipl bych si, že díky AMD lidem bude vyvarováno nesmyslných chyb, který jiný software může vyhodit díky špatnému supportu pro danouz architekturu...Proč potom třeba Ivy Bridge padal v idle či běžnm zatížení, i když PRIME byl stabilní? A to bylo vyřešeno až po dlouhé době a INtel je supportován nadšenci mnohem více než AMDčka.

http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... ost5163749
Průser logicky může být u některých testů v případě mizerné VRM a nebo přehřívající se VRM(a samozřejmě i zdroja jeho tvrdost leccos ovlivní). U monster typu Nehalem, Gulftown, SB-E, FX-8xxx je prostě nutné dodatečně chladit VRM, OBR dokonce doporučoval chladit VRM i u Sandy Bridgů 1155 (což zas nebylo tak hrozné, to už tam musel člověk prát velké volty,aby musel dochlazovat i kaskádu)

A taková perlička:
AMDs own test program (called "Hotdog") makes the chip draw almost 14% more power than Prime95 LargeFFT (V27.9)
"Hotdog" is part of AMD ThermNow software, which is under NDA.
Besides there is no real use for such a program, as the resulting stress does not correlate by any means with the stress levels generated by the real world applications:

DCR Peak Power by application (during 10 minutes):

100% - Hotdog 15h V0.02
87% - Linpack 11.0.1.005
87% - OCCT 4.40 (CPU OCCT - SDS)
87% - Prime95 V27.9 (LargeFFT)
83.8% - AOD 4.2.6 (Calculation Test)
83.8% - Prime95 V27.9 (SmallFFT)
72.9% - Blender 2.66a (Burning Plane scene)
70.6% - Cinebench R11.5
68.4% - X264 R2273
67.3% - Euler3D Stars (CFD Benchmark)
66.2% - HyperPI 0.99b
65% - AOD 4.2.6 (CPU Test)
62.9% - AOD 4.2.6 (FPU Test)
56.2% - wPrime 2.09
ROG Power PC1:AMD Ryzen 7 5700X, Crosshair VII Hero, ROG Ryuo II 360, 512GB NVMe+500GB Samsung SSD, 2x 16GB GSkill TridentZ Neo RGB 3600 MHz, Dual RTX 2060,CM V750, Lian Li O11 Dynamic XL. PC2:AMD FX-8370, Silentium Fera, Asus 970 Pro Gaming/Aura, 240GB SSD HyperX 3K, R9-270X OC, 2x 4GB GSkill RipjawsX 2400 MHz, Corsair AX750, Bitfenix Pandora
amadjr
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. úno 2009
Bydliště: údolí zubatých žab
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od amadjr »

flanker píše:
Průser logicky může být u některých testů v případě mizerné VRM a nebo přehřívající se VRM(a samozřejmě i zdroja jeho tvrdost leccos ovlivní). U monster typu Nehalem, Gulftown, SB-E, FX-8xxx je prostě nutné dodatečně chladit VRM, OBR dokonce doporučoval chladit VRM i u Sandy Bridgů 1155 (což zas nebylo tak hrozné, to už tam musel člověk prát velké volty,aby musel dochlazovat i kaskádu)
[[/i]
ono ten problem nastal nekdy s prichodem presscot, kdy zacaly bejt popularni ne vetsinou moc dobre, pritom ale drahe vezove chladice tak jako je zname dnes.. (ThermalTake beatle) asi prvni dobry co si pamatuji byl AC Freezer 7 ktery ma dobry chladici vykon, ale od referencniho navrhu boxovanych chladicu nebo treba chladicu jako byl ORB atd vyfoukava vzduch z bedny ven, namisto toho, aby ofoukaval chipset, VRM, civky atd.. proto AC uvedl u chladice Freezer 13 PRO vetsinu lidi nesmyslny vetracek pod pasivem ktery mel za ukol ofukovat okoli procesoru.. co tim chci rict, problem jako takovy neexistuje, dokud clovek nesunda boxak a nezacne taktovat.
Ryzen R7 1700 @ 4ghz, alphacool nexxxos black chrome, Gigabyte X370 Gaming K7, G.skill TridentZ@3200 CL12, VEGA 64, Samsung EVO 960 NVME, EVGA SuperNova 750 G2
Ingamacek
Červená karta
Červená karta
Registrován: 04. kvě 2013
Bydliště: SNV

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od Ingamacek »

nic v zlom ale co mi preslo tym AMD overdrive testom na 1.32V mi bezne mrzlo a padalo pri 1.35V a na 1.37 to ide zatial stabilne :D
amadjr
Začátečník
Začátečník
Registrován: 09. úno 2009
Bydliště: údolí zubatých žab
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od amadjr »

Ingamacek píše:nic v zlom ale co mi preslo tym AMD overdrive testom na 1.32V mi bezne mrzlo a padalo pri 1.35V a na 1.37 to ide zatial stabilne :D
no jestli to nebude spis nestabilitou tve napajeci kaskady nebo zdroje.. jakou mas frekvenci ram, napeti CPU/NB?
Ryzen R7 1700 @ 4ghz, alphacool nexxxos black chrome, Gigabyte X370 Gaming K7, G.skill TridentZ@3200 CL12, VEGA 64, Samsung EVO 960 NVME, EVGA SuperNova 750 G2
TomasW
Začátečník
Začátečník
Registrován: 23. úno 2013
Bydliště: Rožnov p. R.

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od TomasW »

Prosím radu - existuje program co by mi přímo ve hře ukazoval vytížení cpu??? Např. stejně jako Fraps ukazuje počet snímků???
AMD FX6300, MSI GTX560Ti OC, 8Gb DDR3, M5A97 R2.0, BlueStorm II, Gellid Tranquilo 2, Zalman Z9 plus, SSD Crucial MX200 system + 1x3Tb data, WIN10
Semik
Nováček
Nováček
Uživatelský avatar
Registrován: 03. čer 2003
Bydliště: Bratislava-SVK
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD FX-83xx, 63xx, 43xx -recenze, zkušenosti, rady

Příspěvek od Semik »

Zdar
Ked som mal este Phenoma tak som stabilitu testoval prevazne v Linxe, taraz na FX to obcas robim tiež ale vsimol som si, že nejako divno to ide.

Obrázek

Prvy vysledok za 80s a 40Gflops, druhy vysledok 94s a 34Gflops ...atd sa to proste spomaluje. Na boku je HVmonitor kde si mozete spravit obraz o voltoch a teplotach. (CPU max 68C, VRM max 78C)

Otazka je ci to CPU spomaluje, alebo len niektory vypocet neefektivne hodi na to "neplnohodnotne", virtualne ci ako to nazvat jadro. Lebo napriklad v prime95 ked dam 8-vlakien tak niektore vlakna rataju rychlejsie ako ine a dana uloha potom trva dlhsie.
Frekvenciu sledujem cez to CPU-z, ale obcas aj v core temp a nemeni sa, cize by CPU nemalo throttlovat. (Tie CPU spomalovacky ako APM master mode atd su vypnte, len CnQ a ostatne setriace funkcie pre CPU v IDLE su zapnute...)

Cize throttluje cpu ci to je pridelenim vypoctu na virtualne jadro, ci preco to spomaluje? (Ale ak trottluje, tak ako ked stale drzi frekvenciu..mhh)

+Jedna pod-otazka, ked zvysim NB frekvencie na 2400 a viac, pada aero vo Win7, čim to môže byť?

Dik

(Zostava :
AMD FX 8320 4.3Ghz, Zalman CNPS14X, GIGABYTE 970A-UD3 v1.2 bios F8a, Kingston 2x4GB DDR3 1600MHz CL9 HyperX blu Edition, ASUS R9270X-DC2T-2GD5 1150/5920, SSD Samsung 840 EVO Series 120GB + 320GB WD3200AAKS, A4tech Bloody V7 HoleLess, OCZ ZS Series 550W 80+ Bronze, Cooler Master Elite 330 Black, 32" Samsung LE32B551 RED)
// Nintendo Switch V2 Modcip \\ // AMD + nV PC \\
Odpovědět

Zpět na „Procesory AMD“