DirectX 12 - info a vše okolo

[webwalker]

@Krteq: Tak co může MS udělat jiného, než něco hodně podobného, nebo naprosto to samé, jako Mantle?
Je tam ohlášena podpora pro XBOX, takže IMHO těžko nějaký nový feature level 12_0 nebo nějaké významné změny v HW.

[Krteq]

@Krteq: Tak co může MS udělat jiného, než něco hodně podobného, nebo naprosto to samé, jako Mantle?

Mě je to víceméně jasné. MS musel při návrhu XBONE API spolupracovat s AMD a z toho potom úpravami vzniklo Mantle jako nástroj pro snadnou portaci z konzolí na PC. MS teď udělal víceméně to samé, ale základ zůstal stejný.

[webwalker]

Asi tak, ChD ve svém článku tvrdí, že DX12 není vlastně nic jiného než DX11 s integrovaným API Mantle. Resp. DX12 prý bude obsahovat všechny funkce Mantle v podezřele shodné míře.

[Hladis]

Spravne jste napsali, ze ChD je drbna. Je to jen jeho spekulace. Pockejte si az to vydaji a hlavne uz brzo MS rekne trochu vic. Myslim ze zítra ?

PS: Pokud by to bylo to same jako Mantle, tak Mantle jako takove vlastne AMD muze hodit do kose.

[webwalker]

ChD sice drbna je, to je pravda. Ale poměrně dost často se trefuje. Já bych mu v tomto celkem věřil. Uvidíme zítra.

Jinak imho Mantle by to mohlo jen posílit, pokud by ho AMD přestěhovala také na Linux a OSX, kam se MS nikdy s DX nedostane a OpenCL je trochu neohrabané (pomalé v přijímání nových standardů). Vývoj by pak mohl být pro všechny OS stejný, tedy pod Mantle, jen u Windows by se to jmenovalo DX12 :)

[DOC_ZENITH]

DX12 nemůže bejt jak mantle protože by tím ztratilo svojí podstatu. Výrobci HW i SW (a i NV) by si raději danné extensions přidaly do multiplatformního OpenGL a bylo by.

DX žíje jen díky podpoře MS a univerzálnosti napříč GPU. Mantle neni univerzální je dělané na GCN.

Pokud by DX mělo bejt podobné mantle, muselo by mít separé low-level cally pro všechny výrobce GPU a i to by limitovalo vstup dalších hráčů na trh ještě více. low-level API jsou neuniverzální to je pravej opak DX. A kdyby se tohle s DX stalo znamenalo by to ještě větší rozdělění trhu na tábory, ala kdo zaplatí jakou hru aby dobře fungovala na jeho kartách, atd. Nebude existovat žádná univerzální či standardní cesta.

[Krteq]

DX žíje jen díky podpoře MS a univerzálnosti napříč GPU. Mantle neni univerzální je dělané na GCN.

Není, je to tu linkováno snad tisíckrát

To že v tomhle "BETA" stádiu je Mantle podporováno jen na GCN 1.x ještě neznamená, že nemůže podporovat jiné architektury.

[DOC_ZENITH]

Už jsem ti to 100x vysvětlil, že je psáno pro GCN a žádnej HW kterej přímo nekopíruje jeho specs jej nemůže podporovat. Mantle pro Keplera či Maxwella mít nebudeš. Ani pro non-GCN Radeony a vsadim se že krom AMD se do něj nikdo nepřidá, protože aby to fungovalo musel by jsi defakto okopírovat či emulovat GCN.

Přestaň omílat marketing materiály AMD o tom jak je to otevřené a zkus si to promyslet pro stránce HW a SW implementace pokud by jsi nebyl AMD.

[del42sa]

tak to ze začátku vypadalo, ale oficiální materiály od AMD mluví jinak Docente. Je zbytečné teď spekulovat, zítra se dozvíme víc.

[Krteq]

Už jsem ti to 100x vysvětlil, že je psáno pro GCN a žádnej HW kterej přímo nekopíruje jeho specs jej nemůže podporovat.

Docu, a já ti říkám, že o tom, že je Mantle jen pro GCN není nikde ani čárka. Za to o tom, že Mantle není vázán na GCN a je v základu navrhován jako multiplatformní API tu máme oficiální prezentaci a vyjádření Anderssona. Jak by jsi tedy chtěl API provozovat na jiných platformách, které GCN neviděli ani z rychlíku?

Možná tě zmátlo tohle "Works with all Graphics Core Next GPUs"

[Hladis]

Na takovy razny prohleseni, ze Mantle je primo pro GCN a zadny Maxwell ci Kepler to nemůže pouzit, by to chtelo nejakeho odborníka. Samo marketingovy matrose se nedaji vždy brat uplne vazne. AMD i Andersson toho nakecali.....

[CageJ]

myslis? podla mna je toto klucove slovo..

[Krteq]

Dnes po 6 odpoledne bychom se měli dozvědět víc.

//Díky za link Ache

[Ache]

[quote="Krteq"]Dnes po 6 odpoledne bychom se měli dozvědět víc.[/quote] Livestream na pcper?
http://www.pcper.com/live/

[del42sa]

zdá se že je tam opravdu dost malý počet přítomných... místnost je dost malá

[del42sa]

Ryan Shrout:
In DX11, one core is doing most of the work.

Ryan Shrout:
on d3d12, overall CPU utilization is down 50%

Ryan Shrout:
Also, the workload is more spread out.

Ryan Shrout:
"Solved" multi-threaded scalability.

[del42sa]

Ryan Shrout:
API is now much lower level. Application tracks pipeline status, not the API.

Ryan Shrout:
Less API and driver tracking universally. More more predictability.

Ryan Shrout:
This is targeted at the smartest developers, but gives you unprecedented performance.

Ryan Shrout:
Also planning to advance state of rendering features. Feature level 12.

Ryan Shrout:
Forza 5 on stage now. Strictly console developer.

[del42sa]

Ryan Shrout:
4 man-months effort to port core rendering engine from Xbox One D3D11.x to D3D12.

Ryan Shrout:
Rendering at static 60 FPS.

Ryan Shrout:
Bundles allows for instancing but with variance.

Ryan Shrout:
Resource lifetime, track memory directly. No longer have D3D tracking that lifetime, much cheaper on resources.

[del42sa]

Ryan Shrout:
On stage now is Raja Koduri from AMD.

Ryan Shrout:
AMD has been working very closely with DX12. Heh.

[killerek]

Z AMD slidu z DX12: Existing base od AMD´s customer will be able to benefit.

Z Intel slidu: 4. generace Core architektury bude podporovat DX12 v době vydani.


Takze podpora na soucasnych kartách.