AMD Mantle: Low-level Graphics API

[Ingamacek]

Hlavne ze aj ja som mal pod mantle v BF4 na 4.7ghz cca 5 fps increase co je 10% vykonu navyse zadara.

[oneb1t]

Zajimavy je to v jednom. Nepouziti nVidia beta na tuhle hru (nemeli asi k dispozici a nepockali), katastrofalni vykon Radeonu pod DX11 coz jen ukazuje jaky fail pod Dx11 AMD je (nebo opet nepockali na drivery), nastavovali 720p v kterym nikdo normalni nehraje a je to tak spis jen mimo soutez a vyssi vykon GTX na beznym CPU, kde to CPU nebrzdi a evidentne ta hra Mantle vůbec nepotrebuje, když GTX780Ti dava na nastaveni v kterym se to bude hrat 95 fps. Vysledek je jen ten, který je znam. Mantle pomuze jen u hodne slabych a neadekvátních CPU k silnejsi grafarne.

je videt ze si jeste nic nepochopil tenhle vysledek bude mit do budoucna znatelnej dopad na celej herni prumysl

[Ingamacek]

Trosku tam vidno na zaciatku pauzu pri mantle ze logovalo FPS kym som vypol konzolu a na konci ten spike kym sa vypinala hra ale inac to celkom ujde

[oneb1t]

zkus namerit jeste vyuziti cpu pri jednotlivejch testech + idealne prinstrcreen z process hackeru

[Ingamacek]

Mal som acc od kamosa, budem to musiet znovu stiahnut lebo uz som to po testoch zmazal ked to stiahne tak mozem

[oneb1t]

btw v tom fla calculatoru se da ta cast kdy mas alt+tab uriznout aby neovlivnovala celkovej vysledek testu (protoze ten by byl jeste o trosku lepsi kdyby si tam nenechal tech 5sec alttabu )

[Hladis]

je videt ze si jeste nic nepochopil tenhle vysledek bude mit do budoucna znatelnej dopad na celej herni prumysl

Eh co Jako vtip dobry

[Ingamacek]

Tym padom to meni celu situaciu, nevedel som ze sa to da odrezat. Kazdopadne po odstraneni toho co bolo pri ukoncovani hry sa to celkom posunulo a ano, bolo to testovane na 4.7ghz i5 4670k takze gpu throttlingom ten fps increase asi nebude, aj ked by ma zaujimalo cim inym

[oneb1t]

tolik k zadnymu narustu na high end procesorech typnul bych si ze s GCN 1.1 bude ten rozdil jeste vetsi

[mouldy]

Koukam jak i bozsky Intel na 4,7Ghz omezuje grafiku. Jsem zvedavej kolikrat tu jeste budu cist, ze na Intelech je to bez narustu, protoze jejich vykon je nekonecnej.

Kolik lidi asi ma doma i5 na 4,7Ghz?

[Hladis]

Mantle nedava boost nad limit GPU a ani nemuze. Rozdily jsou tak do 5% max. Pruser u AMD je blba DX11 optimalizace, BF4 samotny a u BF4 se dokonce vysledky s novějšími drivery pod DX11 zhorsili. Proto ty divny narusty na AMD Dx11 vs. Mantle. Tohle mate s poslednima driverama http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaost ... p_1920.png Uz svita kde se ten narust oproti Dx 11 bere ? Strycek Google dále napovi. Zadny "novy" narusty tam nejsou

[Krteq]

Pokud by tam byly tak mizerné optimalizace pod DX11, tak jak vysvětlíš ty minima?

[mouldy]

A co pak ten starej test na PCLABU?
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaost ... eon_dx.png
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaost ... mantle.png

i5 2500K
50 vs 80 FPS

[Ingamacek]

Chce to testnut alebo si dam tu namahu este raz to stiahnut a nainstalovat a checknut to GPU usage.

Na tom obrazku/grafe su FPS, nie comparable framerate. FPS mam uz len v DX ocividne na svojej karte ovela vyssie v DX ako bozsky poliaci so 780/290X a to nemam z daleka tak vykonnu kartu ako oni a to aj v pripade Gf. Ak by som mal normalne logy z mantle tak pod 60FPS by som z daleka nesiel takze ziadnym bottleneckom to byt najskor nemoze ak ma tam nizke fps aj Nv.

Frames Time (ms) Min Max Avg
15645 233939 52 90 66.876

Dam si tu namahu a stiahnem to do par dni znovu aby bolo jasne

[Hladis]

A co pak ten starej test na PCLABU

No a popremyslels co v tom testu vidíš ? Zkus to znovu se trochu vic zamyslet a cist

Pokud by tam byly tak mizerné optimalizace pod DX11, tak jak vysvětlíš ty minima?

Jaky minima ? Pod DX11 jsou Radeony naprosto tragicky a to se tyka i dosazenych minimalek a vůbec prubehu fps.

Chce to testnut alebo si dam tu namahu este raz to stiahnut a nainstalovat a checknut to GPU usage......

Behas po prazdny mape. Oni ne.

[Ingamacek]

To si vycital z toho grafu ze behaju na serveroch s hracmi? Chces mi povedat ze aj pod mantle, kedze som na serveri s hracmi budem mat nizsie FPS? Tragicke su radeony a tragicke su aj Nv. So what? Nema to ziadnu vypovednu hodnotu tie ich grafy ked to testuju v MP s hracmi a uz len preto ze behaju si hore dole ako sa im zachce a podmienky testovania sa menia pri kazdej karte a ja mam vsetko odbehnute v rovnakom scenari. CPU/gpu usage povie za vsetko.

[webwalker]

@Hladis:
Stačí si připomenout starší testy, co tu byly s Mantle a novým ovladači Nvidie:
Kataliho i7-930 na 4GHz s R9 290X a Mantle
http://webwalkers.cz/Windows/LatenceGpu ... stBf4.aspx
proti
Raisedeath i7-3770 na 3,9GHz s GTX780 a 337.50
http://webwalkers.cz/Tests/nvidia337.aspx

Pochybuji, že ta i7-930 je rychlejší jak i7-3770, takže jasný přínos také u rychlých cpu!!!

Problém je v tom, že některé weby to testují na úsecích, kde se cpu fláká a většinou v SP

PS: Přece není problém přetestovat zdejší Siege Of Shanghai v MP, že.
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 6&start=40

[oneb1t]

@Hladis: prestan plakat utri slzicky a prodej 780 za utrzene penize kup o polovicku levnejsi stejne starou 290x a vsechno muze jeste skoncit happyendem

bf4 ucet nemam ale uz se tesim na star citizen doufam ze prinos na cryengine bude jeste vetsi nez u frostbite prece jen uz s tim nejakou dobu pracujou tak by mohli vedet jak z toho vymacknout jeste o trosku lepsi vykon

[Ingamacek]

Btw ak by to aj bolo cpu/gpu throttlingom tak si myslim ze AMD cpu by v uz v DX benchoch skoncili aj co sa tyka FPS daleko horsie

[Hladis]

webwalker:
U rychlych CPU mas stále prinos, pokud stále je limitem CPU. Co by takovy Watch Dogs predvadel s Mantle, když není CPU, který by ho rozhýbalo plynule. Vzhledem k tomu, ze u AMD mas horsi overhead u DX11, tak se není cemu divit, ze tam je boost i pro kartu jako HD7970, když propady kvůli CPU jdou pod vykon tyhle karty. Tak to není prekvapeni, ze ani pretocena i7 to v MP nenakrmi uplne. Zvlaste když nezapnes MSAA a snizujes rozliseni ci detaily a posouvas GPU bottleneck nahoru. U AMD driveru jeste doslo dokonce k poklesu vykonu pod Dx 11 a stiznosti na cachry s drivery a problémy mas plny BF4 net. Moje reakce je myslim zcela zretelne napsana:

Mantle nedava boost nad limit GPU a ani nemuze

Co je na tom nesrozumitelne. Max co lidi namerili třeba na 280x je do 5%. Cely ten narust jde na vrub pouze vysokymu overhead u AMD pod Dx11 v tyhle hre. Thats all.

@Hladis: prestan plakat utri slzicky a prodej 780 za utrzene penize kup o polovicku levnejsi 290x a vsechno muze jeste skoncit happyendem

Mas varovani za tenhle dusevni vypotek Priste natvrdo.

Btw ak by to aj bolo cpu/gpu throttlingom tak si myslim ze AMD cpu by v uz v DX benchoch skoncili aj co sa tyka FPS daleko horsie

Neskoncili. Tech her s CPU limitaci zase tolik není a testeri při testech GPU testuji .....GPU, tedy snazi se o limitaci GPU. Nainstaluj BF4 znovu a projed si schvalne SP s MSAA zapnutym a pak MB i s lidma. Uvidis, ze jsi v normalu a ze Mantle neprida samotny GPU 20% navíc. Kdyby to tak bylo, tak bys to mel v kazdym testu a 290x by vydrtila GTX780Ti rozdílem tridy. Když se podivas i na tu betu BF:H (stejnej engine jako BF4), tak jakmile das normalni ropzliseni s MSAA, tak se ty grafarny srovnají dle jejich skutecnyho nelimitovanyho vykonu. To mas i jako Watch Dogs, kde je absence Mantle vcelku demence, protože to je zrovna hra, která to potřebuje jak pes drbani a to by byla vystavni skrinka AMD Jakmile je ve WD limitem GPU, tak 290x vyhraje. Jakmile projedes mestem a nekoukas do vody, bude 280x, R9 290x ve stejny lajne. S Mantle by tam dostala boost jako prase i 280x a pak by vydrtila i GTX780Ti.