AMD Mantle: Low-level Graphics API

[ArgCZ]

RAD-x: nene, ty nám chceš dokázat že se na GTX780 hraje líp tim že máš lepší skóre? No to mě poser , nějakej vyší level argumentace asi

[del42sa]

No a kdo za to muze, ze to trva tak dlouho? Intel a nvidia asi ne...

sorry ale co to má být za argument ? to je stejné jako bych já teď napsal, že to MS trvá moc dlouho a jak to že tu už DX12 dávno není ? faceplam /

A chyba AMD to evidentně není

Je přeci evidentní, že to co zatím vylezlo bylo jen a pouze důsledkem snahy AMD ukázalo alespoň nějakou funkční implementaci..... Jestli to bylo dobře nebo špatně nechám na posouzení jiných. Od začátku ale bylo opakovaně zdůrazňováno, že Mantle je zatím ve stádiu Beta.

Vydáním oficiálního SDK umožní dalším vývojářům vytvářet engine s podporou low level API. Každý snad ví, že EA měla na Mantle po určitou dobu exclusivitu. Jestliže jsou finální specifikace teprve cca měsíc k dispozici, tak těch her asi zatím moc být nemůže.....

[Hladis]

Sorry RADe, ale nepovazuju FLAC za nahodny generator cisel. To co vyplivne mi odpovida tomu, jak to jede. Pokud se podivas co mi vyplivnul u BF:H, tak nejde rici ani popel. Proste to odpovida. Stejne tak ve WAtch Dogs, TombRaideru, kde jsem webwalkeruv FLAC zkousel. Normalne to zmeri plynulost hry. To není o tom, ze koukáš do menu s 160fps a ze snad mas vic fragu.

Havli: Nereste tu zase flame Intel-AMD a nVidia

vždyť teprve před měsícem otevřeli SDK mantle pro vývojáře. Doteď se to bastlilo za pochodu a neměli ani dokončené finální specifikace

To je fakt. AMD si muze dovolit vydat betu a bastlit to za pochodu. Vse většinou s EA. Oznameni ale jsou i do budoucna a tam se to kryje uz i s podporou Dx12. Mantle ma naskok a je pritomno, ale opravdu masovy rozsireni asi nebude. Pristi rok budou vychazet hry, který jsou uz ted ve fazi vývoje a pristi rok nekdy na konci by uz mělo byt Dx12 venku a na Dx12 v enginech se uz taky pracuje. Pristi rok se to da zhodnotit.

Jinak ten Thief test se mi nezda. Mel bych tam mit nižší vykon nez 290x. Pockam na Krtka a pokud tomu to pojede podobne, tak se asi podivam, zda jsem něco nenastavil blbe, protoze v Thiefovi by mela byt GTX780 proste pomalejsi.

[mouldy]

Pokud by nekoho zajimal Matlák na mej sestave, tak muzu neco testnout.

[Ingamacek]

Testni co mozes cim viac info, tym lepsie.

[sam_217]

Generátor náhodných grafů a hodnot na mě navytahuj, hladis tvl! ...

Já teda taky nechápu, co proti tomu webwalkerovu kalkulátoru máš...vždycky to změřilo co mělo, nevidim důvod proč si myslet, že to funguje špatně.

del42sa:

No a kdo za to muze, ze to trva tak dlouho? Intel a nvidia asi ne...
Jinak jeste co se tyce steamOS a linuxu. Muj nazor je ten, ze to zase jen vysumi do ztracena. Linux na desktopu prakticky nikdo nepouziva - a ti, co pouzivaji, tak nehraji hry. Z celkoveho poctu hracu pouziva linux tak par promile maximalne. SteamOS + steam "konzole" - pul roku zpatky bylo masivni hype... a ted zase jen ticho po pesine. Proti PS4 + X1 nemaji sanci a na PC se bude hrat z 99,9% na windows.

Já si nemyslim, že to vyšumí do ztracena, co se týče SteamOS tak to Valve schválně odložilo, prototže IMHO si dávaj fakt záležet, aby ten systém nepodělali + veškerý optimalizace, vůči Microsoftu, protože valve zase nejsou takový patlalové, aby si neuvědomili, že pokud ten systém nebude fakt vzorovej tak nikomu nedaj důvod, aby přešli z windows a používali jejich SteamOS (co by se asi stalo, kdyby si uživatel koupil SteamBox s předinstalovanym SteamOS, kterej by byl prostě špatnej? Stroj kompatibilní s windows, tak co asi...tomuhle precedentu se určitě chtěj vyhnout a věděj moc dobře, že by to v tom špatnym případě končilo akorát tak, že 90% uživatelů kupujících si SteamBox by si je přeinstalovávali na windows, nebo by výrobci rovnou dělali SteamBox s předinstalovanejma windows - viz ten paskvil od Dellu teďka), ten OS zkrátka musí přesvědčit...že Linux na desktopu obecně moc lidí nepoužívá to s tim podle mě moc nesouvisí, to všichni vědí/víme a to je důvod, proč to Valve chce změnit, aby Microsoftu trochu (pokud možno i víc) ohrozil ten jejich monopol, dělat totálně vlastní OS to je zabíjárna času a polykač prachů, tak se radši chytěj toho, co už tu je free a dostupný, open source = Linux, kterej zkusej dovést k "dokonalosti", prostě přesně to, co dělá AMD -
- Nvidia vytvoří nějakou proprietární technologii (uzavřenou) jako CUDA, Gsync, PhysX a AMD protože nic vlastního proti nemá tak využívá Open source volně dostupnejch alternativ (OpenCL, FreeSync, Bullet Physics, TressFX...), který takto bere pod "svá křídla", aby tim hodnotu nvidie uzavřených alternativ znevážil, protože to co je jejich jede jen na jejich kartách, je to omezující, to co podporujou oni funguje "podobně" a jde to na všech kartách, na veškerym HW...
Najednou má AMD vlastní "proprietární" záležitost = Mantle, a drží si ho zatim pro svoje GCN...a že by to vyšumělo do ztracena - jestli si dobře vzpomínám, tak už tu byly zprávy o AMD a jejich vyjádření k DX12, jak jsou rádi, že vůbec vzniklo a že za to můžeme vděčit hlavně Mantle, a že ty API si budou vzájemně podobný a tudíž Mantle posloužilo jen asi jako pomocnej stupeň rakety, která na orbitu vytlačí ten potřebnej modul zvanej DX12, a pak odpadne a shoří v atmosféře...

A proto si i myslim, že Mantle a Linux není jen plannej poplach, protože tak nějak se dá vytušit, že Valve si asi líp rozumí s Nvidií, která si zase líp rozumí s OpenGL (aneb výkon R9 290 pod OpenGL je asi jak GTX670...), takže aby ta spolupráce nedopadla příliš ve prospěch konkurence, tak je od AMD rozumný, že se snaží svoje API rozšířit i na Linux, protože si myslim, že snahy Valve rozhodně nepodceňujou a v případě že ten koncept fakt přijde do praxe (steamboxy, steamOS...), tak na to budou chtít mít připravený, svoje technologie, protože OpenGL jim zatim moc nejde, tak s Mantle je to obráceně, DirectX na linuxu prostě nepoběží a adekvátní výkon pod "novou" platformou můžou předvést nejlépe s Mantle API.

[Ingamacek]

Lebo mu ukazuje nieco co nechce vidiet? Co je na tom tazke to pochopit?

[mouldy]

Testni co mozes cim viac info, tym lepsie.

OK, podle casu bych neco testnul, ale kde a co?

Resil se tu Hardline, Thief.

U hardline jsem uz psal, ze procik mi grafiku krmi na maximum do nejakych 100FPS, takze je asi jeste co ladit (mam info, ze i7 s CF 7970M nejede na maximu). U Thiefa je nejakeh bench?

[oneb1t]

Lebo mu ukazuje nieco co nechce vidiet? Co je na tom tazke to pochopit?

presne

[webwalker]

@RAD-x: Psal jsem ti to dvakrát, ale patrně jsi jako vždy nepochopil, takže na potřetí:
Buďto sem nahoď své grafy, které ukazují, že FLAC proti jinému SW ve světě ukazuje jinak a je to generátor náhodných čísel, nebo se zdrž veškerých svých přitroublých komentářů.

To, co tu předvádíš je tragikomedie bez náznaku konce a tvé postnuté screeny tomu jen nasazují korunu.

[Hladis]

Vzhledem k tomu, ze BF4 jede na nV taky paradne jako BF:H (je to vesmes to samy), tak není důvod něco skrývat.

webwalker: Chces na něco log z BF:H ?

[oneb1t]

jemu to vychazi lip s radeonama ale hraje se mu to lip na nvidii protoze v testu za sebou nechal vic mrtvol

ad thief: nejde se nekde pohrabat v configu a zkusit prenastavit pocet threadu co to pouziva na kresleni?
skoda ze z thiefa nejde udelat taky graf zajimalo by me porovnani stutteru (diky Krteq uz to budu psat spravne :D)


Hladis//Takze vydeleni prispevku a samotny testovani s FLAC sem http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=93&t=210398

[furioso]

Skusil som ten Hardline na mojej šunke a teda rozdiel aj 100 % co je skvele.
Urcite chcete nejaky dlhsi priebeh ako test ale mne sa s tym teda nechce hrajkat, tak aspon dve fotecky ako dôkaz.

Mantle


DX11


Phenom II x3 3,7 GHz
R9 270x
2x4 Gb RAM
Win 7 64b.
Cat. 14.6

Este musim dodat ze pod Mantle sa mi objavuju obcasne zasklby tak ako aj v BF4.

[Ingamacek]

Furioso, mas to strasne male, vies to reupnut ako ja pekne vo FHD nech mame nieco aj z monitoringu? Nielen FPS? Detajly mas ake?

[nou]

tak SteamOS ma ako oficialny dovod zdrzania ovladac. ale naslo by sa viac tych dovodov. aj ked sme nedavno prekrocily hodnotu 500 hier na Linux/SteamOS tak 90% z nich je len indie hier. klasickych AAA tytulov zratate na prstoch pricom aj to su uz niekolko rocne tituly. Valve potrebuje aby sa dotiahly ovladace do pouzitelneho stavu hlavne AMD. potom potrebuje mat aspon niekolko titulov ktore budu AAA a aktualne. nakoniec je tu este klasicky Valve Time https://developer.valvesoftware.com/wiki/Valve_Time

kto by mal zaujem moze si precitat pekny analyzu http://www.root.cz/clanky/steam-machine ... k-radosti/

[Hladis]

Co byl rozhovor třeba s Vavrou, tak ten nijak ruzove Steam OS a tu Valve masinku nevidel. Aneb proc to vůbec kupovat.

[Ingamacek]

Hardline ULTRA+FHD, Onebitova test lokacia.




Musim padat tak zatial tak na rychlo

Mantle CPU USAGE


DX CPU USAGE


Neviem cim to je ale viac cpu usage mi pride ze vyuziva prave mantle ako DX a FPS increase su prave pri mantle

[webwalker]

@Ingamacek: Sakra, ten DX je samý stutter
Ale jinak dobrá práce i výsledek.

[oneb1t]

na amdckach je rozdil mezi DX a mantle extremni a to jak na amd tak intel CPU je ocividny ze update ovladace uz vubec neresej

zajimavy je ze Ingamackovi vic pretaktovany a vykonejsi CPUcko k lepsim fpskum nepomohlo i kdyz v DX11 je hra na AMD ciste CPU limited

[hadas]

Co byl rozhovor třeba s Vavrou, tak ten nijak ruzove Steam OS a tu Valve masinku nevidel. Aneb proc to vůbec kupovat.

tak ja si chci steamos dat na svuj stolni pc ale podminka je ta aby na linux zacli vychazet ackove hry a hlavne co na laka dalsi uzivatele aby se tam nevyuzival prikazovy radek na spouste ni applikaci protoze lidi si ty prikazi a ruzne atributi nezapamatuji.