GeForce GTX 780/770 - info, recenze, zkušenosti

[Ache]

Hele, mě to je fuk. Ale ten bios co si mi poslal nebyla žádná tvoje úprava - je to 100% identický s tím Skynetovo pro EVGA - oba sem si je schoval a oba mají stejný kontrolní součet.
Já od té doby jedu na Skyn3tovo original biosu který byl upraven přímo pro B1 revize čipu z mojí karty a jsem happy. 100% funkčnost + unlock napětí....

Já doufám hlavně že z další generací Nvidia zvýší možnost lazení PT v základu a nebudenutný s tim nějak čachrovat. Prostě něco jako AMD kde na R9 290 je dost velkoryse nastaven limit spotřeby až +50%! což by i na GTX780 krásně stačilo na to aby i při 1200+MHz @ 1,2V jela stále na max. kromě furmarku. Těch +6% na GTX780 generaci je fakt výsměch a jiná cesta k pořádnému OC než prasobios bohužel není.

[DOC_ZENITH]

Buď rád za prasobios, mohli to taky ošetřit komplet HW. Pochybuji že přístup změněj, víš jak musela klesnout reklamovatelnost? Tyhle karty se prakticky nedaj SW cestou killnout.

[Ache]

To by byla docela výzva kdybys dokázal na default biosu tu kartu SW cestou killnout.
Vysoký power = snížení napětí a frekvence
vypnutí větráku - zvýšení teploty = snížení napětí a frekvence

Nicméně na to že GTX780/TITAN/780Ti jsou hi-end, tak možnosti lazení jsou velice ubohé až defakto žádné a bez prasobiosu opravdu jsou ty karty zbytečně omezovány. Za ty prachy skoro fail. Akorát až ty nový edice karet jako gigabyte WF3X s 8+8pin napájením nějak dokázali ten power limit obejít a ta GHz edice má snad limit 350W. (ani u sfingy v samovi nezakolísala).
Kdybych dneska kupoval GTX780 určitě by to byla ta Gigashitka a žádný prasobios bych řešit nemusel.

[DOC_ZENITH]

Oni jej neobešli oni jej prostě vysadili či posunuli prasobios style (nebo neosadily na PCB ty termistory hlídající odběr čipu na kterejch celej boost system staví.

Pamatuješ na mou Powercolor 7970 co měla rovněž mimo power limit? To bylo taky dílo powercolor bios modu a byla to první biosem ošetřená Tahiti bez powertune. Problém je že bios šel použít jen na 7970 a 7950 starších PCB. Revize 2.0 s nim padala do blackscreenu v 3D.

[sam_217]

... To je taky dúvod proč třeba se skynetovim biosem ty karty při velkém OC držej bez problému ale při přechodech do 2D do padá, nebo při vytížení mezi 50-80%....to se u mě neděje, jelikož zvedám napětí v uplně všech režimech...ne jenom u top 3D.

Tak ono tohle právě Skynet vyřešil v poslední revizi pro A1 biosy tim, že default takt je 954MHz a napětí 1150mV...
Předchozí bios kterej dělal měl takt 1137MHz a 1150mV a tam problémy byly, protože to nedá každá karta (moje s tim třeba padala).
Jinak že by to padalo ve 2D taktech to je kravina, 2D takty sou u všech biosů i skynetovejch naprosto Ok, tam není co řešit...2D takty sou navíc všude u všech karet stejný, protože GPU boost je totálně vyřazenej, tak to co popisuješ se ani dít nemůže, neboť to nemá kam klesat - buď jsi ve 2D / win a karta jede na 50Mhz total v Idle a v náročnějšim 2D nějakejch 324-575MHz? nevim kolik to je teďka přesně, ale to je u všech karet stejný, tam ani není důvod, proč by to mělo při přechodech padat.
Jedinej problém je / bylo nastavení voltáže při jistym base taktu, což 1137Mhz je celkem vysoký a pro leckterou GTX780 je 1150mV na to málo...

Takže s 954Mhz base taktem ten nejnovější bios tam sice v defaultu cpe 1150mV taky, ale nepadne to nikdy, ale teprve pak se člověk dozví, jak ta karta je úžasně tichá a úsporná, pokud mu jí stačí provozovat na těch 954MHz, když se podvoltuje na takovejch 1000mV - vůbec to netopí, žere to celkem málo a i referenčí fan jen ševelí a to v plný zátěži...

[DOC_ZENITH]

Mě třeba Skyn3tův Titan bios nefunguje. Resp nepohne voltáží, zůstává s nim vždy sedět na 1,165v. Kdežto s tim mym původnim upravenm Kepler bios editorem mam 1,212v default easy, což i ten Skyn3t bios sliboval, ale na mojí kartě to prostě nepovolí. Takže tak no, neni to prostě obecné.

[Ache]

Můj skyn3et prasobios nastavuje 1006MHz @ 1,15V (což bylo i moje default napětí). A mam možnost hýbat napětím nahoru (1,21V nebo 1,3+V na modnutým AB) i dolů. Nicméně na napětí směrem dolů není důvod moc sahat protože Skyn3et naštěstí zachoval původní dolní power-limity = v nízké zátěži se karta přepíná normálně do těch nižší power levelů. = v UT2004 třeba jede na 324MHz, v UT3 na 640MHz atd... fan profil bohužel taky zůstal původní. Prostě povedený bios přímo pro MSI GTX780 Gaming (s GK110 revize B)

[DOC_ZENITH]

No to párávě u mě nejde, ať dělám co dělám, posunu co chci tak má karta zůstátá na 1,165v.
Fan profil je taky úplně jinej než ten co měl můj original bios. Můj original bios jde od 30% do 90% a těch 90% procent je při 94 stupních na jádře. Když jej upravim aby byl enabled do 100% nebo tan nahraju skyn3tův bios, tak je side do 100%, ale uto regulace se úplně posere a při 95 stupních má jen zhruba 70% což prostě nestačí a karta začne throtlovat na teplotu, takže při piužití těchlech biosů si člověk musí ručněv AF nastavit graf fanu.

Prostě to neni univerzálí sollution pro všechny no. Mě ten jeho bios moc dobroty nedělá.

[sam_217]

To je divný, nevim o tom, že by Titany měli víc revizí, je akorát Titan a Titan Black, to bys musel mít fakt nějaký jiný PCB než to, na co to dělal on, ale ty karty by měly přece bejt stejný...???

[dexterav]

Mě třeba Skyn3tův Titan bios nefunguje. Resp nepohne voltáží, zůstává s nim vždy sedět na 1,165v. Kdežto s tim mym původnim upravenm Kepler bios editorem mam 1,212v default easy, což i ten Skyn3t bios sliboval, ale na mojí kartě to prostě nepovolí. Takže tak no, neni to prostě obecné.

a používaš AB?
mne to totiž z AB nejde tiež
ale EVGA ide super

[DOC_ZENITH]

Ano to by mohlo bejt ono.

Ale já jsem ten jeho bios naopak začal používat, protože v porovnání s dnešníma je moje karta shit kus. Těch jejich 1150Mhz jádro max je nic moc. A s 1,165v dá 1125Mhz. Tam jsem došel k závěru že si radši hodim 25Mhz míň a lepší provozní vlastnosti.

[RAD-x]

... To je taky dúvod proč třeba se skynetovim biosem ty karty při velkém OC držej bez problému ale při přechodech do 2D do padá, nebo při vytížení mezi 50-80%....to se u mě neděje, jelikož zvedám napětí v uplně všech režimech...ne jenom u top 3D.

Tak ono tohle právě Skynet vyřešil v poslední revizi pro A1 biosy tim, že default takt je 954MHz a napětí 1150mV...
Předchozí bios kterej dělal měl takt 1137MHz a 1150mV a tam problémy byly, protože to nedá každá karta (moje s tim třeba padala).
Jinak že by to padalo ve 2D taktech to je kravina, 2D takty sou u všech biosů i skynetovejch naprosto Ok, tam není co řešit...2D takty sou navíc všude u všech karet stejný, protože GPU boost je totálně vyřazenej, tak to co popisuješ se ani dít nemůže, neboť to nemá kam klesat - buď jsi ve 2D / win a karta jede na 50Mhz total v Idle a v náročnějšim 2D nějakejch 324-575MHz? nevim kolik to je teďka přesně, ale to je u všech karet stejný, tam ani není důvod, proč by to mělo při přechodech padat.
Jedinej problém je / bylo nastavení voltáže při jistym base taktu, což 1137Mhz je celkem vysoký a pro leckterou GTX780 je 1150mV na to málo...

Takže s 954Mhz base taktem ten nejnovější bios tam sice v defaultu cpe 1150mV taky, ale nepadne to nikdy, ale teprve pak se člověk dozví, jak ta karta je úžasně tichá a úsporná, pokud mu jí stačí provozovat na těch 954MHz, když se podvoltuje na takovejch 1000mV - vůbec to netopí, žere to celkem málo a i referenčí fan jen ševelí a to v plný zátěži...

Ne seš uplně vedle, ten problém neni ani ve 2D taktu a ani ve 3D taktu, ten problém je v těch stupních mezi 3D top taktem a 2D...je tam snad přez 40 stuňů, každý s vlatním taktem a vlastním napětím a každý s vlastní hodnotou PL, návaznou na další stupneň. Skynet biosy vychází z jedný karty, která měla nějakej ASIC...řekněme třeba průměrnej, já měl více karet, u nich jsem si všimnul že právě v těhle všech stupních se ty karty nejvíce liší i s defaultníma biosama. Ano, i bios z fabriky je pro každou kartu trošičku jinej, respektive oni taky přihlížej k ASIC. Pak ty vezmeš skynetuv bios...z karty s průměrným ASIC a použiješ na kartě která je třeba trochu podprůměrná a někde při 70% zátěži má střelme od boku 800MHz ale jelikož její bios je z průmerný karty, tak tohle napětí je mnohem níž než její defaultní na tomhle stupni púvodně bylo = spadne to! top 3D má voltáž správnou samozřejmě, 2D voltáž má velkou rezervu...třeba blahovu kartu jsem nastavil až někam k 0,8V myslim a neni problém....jestli pamatuješ tak s tvojí kartou se kupovali další dvě...jedno TI a jedna uplně stejná jako tvoje, akorát si vyhrál ten los a ten druhej má ASIC 61% a tam právě tenhle problém byl a žádnej ze Skynetovejch biosú tam nefugoval korektně...3D 90%+ zátěž v pohodě...ale třeba WOT??? velkej problém! zátěže okolo 50-60% a padalo to. Dneska i takhle karta chodí 1200/6800.

[sam_217]

RADe fakt teda nechápu, ale to mi vysvětli - jakých 40 stupňů mezi 2D taktem a top 3D taktem?
Já mám teda nějaký povědomí o tom, jak funguje GPU boost = tam jsou nastaveny jednotlivý kroky pro různej typ vytížení se karta podtaktovává a zase nataktovává podle potřeby, když má třeba 80% vytížení, s GPU boostem nejede na plno ale na nějakym tom mezi stupni.
Jenže "prasobiosy" jak to nazval Ache, ty ten GPU boost vyřadili! Když si takovej "prasobios" nahraješ na tu kartu, tak k žádnýmu přepínání mezistupňů mezi 2D taktem a "top 3D" taktem nedochází, v zátěži jede karta furt, pořád nastavenej takt, a to mám ověřeno i v předpotopnim Call of Duty 4, kde vytížení GPU je 27% třeba, jedu na tom 954MHz@1025mV a ten tak fakt běží pořád 954MHz, to co popisuješ se nekoná.

Jako souhlasim s tim, že i bios z fabriky je pro kažou kartu jinej a že to měřej podle ASICu, ale to platí přece pro GPU boost, tam je to důležitý, že každá karta boostuje jinak, protože má pro jednotlivý takty (mezistupně) nastavený jiný voltáže, přesně podle svýho ASIC...když je tato featura GPU boostu vyřazena, žádný mezistupně mezi 2D a top 3D taktem nejsou = aneb důvod, proč i Ache řiká, že si nainstaloval "prasobios" na svojí TwinFroster kartu, je právě proto, že ten takt drží a to vždy (díky posunutýmu powerlimitu) a prasobiosem to nazývá právě proto, že při "nevytížení" tam ty mezistupně GPU boostu schází...

Jako nehádám se s tebou, ale tohle sem teda zvědavej, co těma "40ti mezistupněma" řešíš, protože z tvýho dosavadního popisu mi to teda jasný není...

[RAD-x]

Pokud sis ty někde stáhnul bios kterej se chová takto, je vysvětlení naprosto jednoduchý prvních pár stupňů je teda default řekněme a potom jsou všechny nastavaný jako TOP 3D. Ano taklhe to řešil skynet v uplny začátku a zřejmě se k tomu uchýlil i teď....je to jednodušší a spolehlivější forma, dostatečná pro většinu lidí. Já nevim jak on ty biosy teď dělá, nepoužívám je....pokud to takhle dělá, tak to už je lepší si v to v těch poslední editorech snad udělat sám. Pokud vim tak KPT 1.27 už umí až na pár dorbností skoro všechno i otevřít voltáž do 1,312V, včetně úpravy PL pro každý stupeň/level/ Pstate....nazvi to jak chceš. Rozumim takovýmu řešení, když chceš rozšířit všeobecně bios...kterej má fungovat všude a nevíš na jakékartě múže být použit...je to vlastně výkonovej ideál pro BFU, jen to flashnou a hotovo, bo jim to flashne kámoš přez Teamviewer. Myslim, že takhle se ale většina jeho biosú nechovala jelikož i on si až později všimnul že právě i ostatní Pstaty maj individuální voltáže a u některých výrobcú i PL, takže logicky pokud to chtěl opravit jednoduše, dává smysl to chování jak ty říkáš prasobiosu. Já mám například biosy, který fungujou v podstatě nerozpoznatelně od stock, až na to, že jedinej rozdíl kterej poznáš je jiný napětí, a jiná boost table někde zhruba od polovičky vejš, včetně upravených voltáží pro ty změněný staty. Celkem často se mi stává že v SLI jedna karta ubere, když není vytížená...vlivem horší optimalizace...když dám prioritu teplotě tak se karty rozdělej přesně 50/50, a jedou třeba 600MHz 0,9V+/-...což je celkem zajímavá vychytávka když tim chceš zredukovat hluk na totální minimum, nebo zrovna nepotřebuješ všechen výkon a šetříš watíky, já to používám třeba v BF4...jelikož hraju třeba i 6h v kuse tak rvát to v SLI pořád na full....200FPS to zvládne i na půl plynu.

[sam_217]

Jenže rozumíš, tak to bylo se skynetem vždycky, jakejkoliv bios co sem od něj testoval, i ten co má Ache, nefunguje tak, jak ty popisuješ s těma 40ti stupněma.

Pokud to ty "tvoje biosy" zvládaj ty mezistupně, znamenalo by to, že si zprovoznil přesně to, co Ache chtěl od tebe už od počátku, a to je funkční "boost", že karta, když není vytížená, tak se taktuje na nižší stupeň, aby šetřila. jestli takovej bios máš, tak pošli, to si rád vyzkoušim, jestl ito fakt funguje.

[Ache]

žádných 40 stupňů na default biosu není. Karta má 4 power state.
324, 640, 750? (ten neznám přesně) a base clock!
A ke všem těmto stupňům GPU boost přičítá nějakou frekvenci podle vytížení PL. PowerState se odvíjí od zátěže GPU.

Prasobiosy Boost vyřadí a pak to vypadá následovně:
324 @ ,08xxV (xx záleží podle ASIC), 640MHz @ 0,8xxV, 750MHz @ 0,9xx V. A pak rovnou Baseclock bez boostu s nastaveným napětím (třeba 1006MHz @ 1,15V).
Kdyby tam byly ty mezistupně, tak by to byl defakto Funkční GPU boost - což je to co třeba mě by vyhovovalo nejlépe. BIOS co zachová boost stupně a jen zvýší power-limity.

Skyn3et prasobios mě jinak tedy vyhovuje, je to 100% stabilní, takže už to tak nějak neřeším.

[RAD-x]

Jenže rozumíš, tak to bylo se skynetem vždycky, jakejkoliv bios co sem od něj testoval, i ten co má Ache, nefunguje tak, jak ty popisuješ s těma 40ti stupněma.

Pokud to ty "tvoje biosy" zvládaj ty mezistupně, znamenalo by to, že si zprovoznil přesně to, co Ache chtěl od tebe už od počátku, a to je funkční "boost", že karta, když není vytížená, tak se taktuje na nižší stupeň, aby šetřila. jestli takovej bios máš, tak pošli, to si rád vyzkoušim, jestl ito fakt funguje.

Takhle ale fungujou všechny skynet biosy tý první řady...já ti múžu poslat můj kterej používám a pokud nebudeš mít v ovladačích vypnutý šetření....bude se to chovat do určitý míry jako deafult bios...ještě na srozuměnou, ta boost table se nedá natáhnout...samozřejmě některý ty stupně musíš pohřbít, prostě ty rozdíly jsou markantnější...už si ani zadelaka nepamatuju jak to vypadá v originálu...představ si to asi takhle, máš prostě asi 40 pozic v grafu, kterej muže vnuti paramatry, tak čim větší je rozsah první a posledního schodu, tím strmější ty schody jsou. Takže neni to uplně 100% kultivovaný jako original ale zase oproti tomu o čem mluvíš ty je to zřejmě mnohem lepší...pošlu po skypu.

To Ache: stáhni si KPT aspoň 1.27 o otevři v tom ty první verze skynet biosú a ručim ti za to, že je tam minimálně okolo 20 stupňú, možná i více a tim editorem si to sám múžeš nastavit podle potřeb, včetně totální ovladatelnosti voltáže. Nejsem si jeste PL ale v podstatě dosáneš i timhle jednoduchym editorem dost dobrýho výsledku, furt daleko lepšího než to co popisujete.

[Hladis]

Hmm zajimava vychytávka. Když nahodim skyn3t bios porvy, odemkne se voltaz a BiOS je stále original. Az podruhy se to objevi opravdu jako modifikovany BIOS. Opecne to funguje taky tak Takze vlastne muzu zustat u originalu a jen mu pustit vice stavy. Sice to boost trochu priskrti, ale diky posunutym limitum zadny drama.

[blaho]

@Hladis

a na kolko ti ide vlastne ta tvoja gigabytka ?
Ale ked si pamatam, tak mas LCD iba 1680 x1050 ? Ci nie ?
Snad Ti ani netrebalo tak vykonnu VGA

[Ache]

Hladis: K čemu potřebuješ na Gigabyte prasobios? Vždyť ta gigabyte už má limit někde na 350W v defaultu. Víc stejně ten chladič rozumně nemůže uchladit. Já když an tom mým MSIčku hrál Shadow warriora (a ještě někdy budu, Heroic obtížnost se sama neuhraje ), tak dost často se už ten větrák vytáčel na 2300otáček @ 78°C (křivku mam do 80° a maximum co MSI větráky umí je cca 2800ot.).

Každopádně bios co by se choval jako originál a jen by unlocknul třeba 300W limit bych fakt bral. Jenže na mojí kartu Ačkový biosy nefungují.