Zprávy, novinky a zajímavosti nejen z oblasti AMD procesorů

[DOC_ZENITH]

Jo FX má mít comeback 2016, tak že by po 8 letech dokázali porazit Nehalem? no to bude výhra. Jo určitě.... stejně čekám že to nakonec žádnej solidní CPU nebude, bude to APU bez GPU s 6 či 8 jádry a vysokym TDP FX220 style aby opodstatnilo svou existenci. Pochybuji že AMD dovede navrhnout efektivní jádro, nebo solidní výkonnej CPU. Uplynulo už moc času od té doby co něco takového měli, a od té doby co měli lidi co něco takového dovedou navrhnout, takovej je můj názor.

[oneb1t]

hlavne at to poskytne zas slusnej pomer cena/vykon a jinak mi to je uplne jedno jak si to povede proti snobendu

[yuri.cs]

Core is back
https://www.youtube.com/watch?v=I7dReusG2aM

Je to to same, jako tu bylo pri Richlandu. Kdyz si domyslime, jakou kampan provedli s mobilni Kaveri...

Tohle bude nejspis jenom ohlaseni nejakych dalsich modelu - dalsi modely Kaveri, kterych je porad dost malo, nebo vyse taktovany FX 200+W TDP, pripadne dalsi modely AM1 APUs.

Comeback FX v 2016 zni utopicky, kdyz ma prijit jenom custom-ARM K12 + v podstate nejaky novy rychlejsi Jaguar. Zadny skutecny high-perf, jako je Bulldozer/Haswell znam neni.

[webwalker]

@DOC_ZENITH: No já si myslím, že právě v současné době AMD ty lidi co uměj má. Jestli ale na to nemají peníze, nebo se jim moc nechce zpět do upadajícího desktopu je věc druhá.

@yuri.cs: Stále spoléhám na to, že pod označením K12 nebudou schovány pouze ARM cpu

[del42sa]

ono by se jim i chtělo, kdyby veděli že mají nějaké pořádné eso v rukávu.... Jenže obávám se že žádné nemají a tak to zkoušejí tlačit jiným směrem ( ARM ) což může ale taky nemusí fungovat.

Jediná oblast kde je dneska AMD jakž takž konkurenceschopná je GPU divize.

[DOC_ZENITH]

Už vidim jak AMD prorazí s 5 lety zpožděnim na zasaturovanej trh ARM výrobců (kde už někteří výrobci rušej své plány protože to neni takovej zlatej dul jak to ještě nedávno vypadalo) s jejich návrhem, kterej bude jejich první a okamžitě se stane tim nejlepšim. Určitě ti co dělaj do armů od jejich nástupu najednou odpadnou a daj AMD prostor když konečně v roce 2016 dokončí svůj návrh, kterému říká K12, ala výsměch všem solidním K x86 architekturám co kdy AMD vynesly na špiku, jo.... to jistě. AMD která se nechala intelem vytalčit ze serverů a z drtivý většina x86 desktopů a laptpů bude sama tlačit výrobce jako je cortex, Samsung, apple, Nvidia z ARM trhu, jo, už to vidim.

[yuri.cs]

Už vidim jak AMD prorazí s 5 lety zpožděnim na zasaturovanej trh ARM výrobců (kde už někteří výrobci rušej své plány protože to neni takovej zlatej dul jak to ještě nedávno vypadalo) s jejich návrhem, kterej bude jejich první a okamžitě se stane tim nejlepšim. Určitě ti co dělaj do armů od jejich nástupu najednou odpadnou a daj AMD prostor když konečně v roce 2016 dokončí svůj návrh, kterému říká K12, ala výsměch všem solidním K x86 architekturám co kdy AMD vynesly na špiku, jo.... to jistě. AMD která se nechala intelem vytalčit ze serverů a z drtivý většina x86 desktopů a laptpů bude sama tlačit výrobce jako je cortex, Samsung, apple, Nvidia z ARM trhu, jo, už to vidim.

Co to zas hulis? Na zadne Apple telefony neutoci, chteji se prosadit na poli exascale/userveru. Maji skoupene + vlastni knowhow na interconnect a naprosto vse s tim souvisejici. Kdo jiny se tim muze pochlubit? 'Garazove' firmy, co chteji stavet servery? Tohle jim nemuzes uprit.

Stále spoléhám na to, že pod označením K12 nebudou schovány pouze ARM cpu

No, K12 je custom ARM jadro a z nej odvozene SoC. K nemu je vyroben i x86 sourozenec. Ten zrejme sdili struktury od patice dal - pokracovani Skybridge. Diky tomu je levnejsi jeho vyvoj. Naznaky a logika rikaji, ze bude cilen na vyssi TDP nez ARM, ale zrejme jen lehce nad dnesni Cat cores - 45-65W bude asi strop.

[flanker]

Já tak nějak doufám, že CPU, jež nemá zatím označení, ale má prvky z 12h, tak zasáhne i gaming a nadšeneckou scénu, tzn více než 4 vlákna.

[DOC_ZENITH]

Už vidim jak AMD prorazí s 5 lety zpožděnim na zasaturovanej trh ARM výrobců (kde už někteří výrobci rušej své plány protože to neni takovej zlatej dul jak to ještě nedávno vypadalo) s jejich návrhem, kterej bude jejich první a okamžitě se stane tim nejlepšim. Určitě ti co dělaj do armů od jejich nástupu najednou odpadnou a daj AMD prostor když konečně v roce 2016 dokončí svůj návrh, kterému říká K12, ala výsměch všem solidním K x86 architekturám co kdy AMD vynesly na špiku, jo.... to jistě. AMD která se nechala intelem vytalčit ze serverů a z drtivý většina x86 desktopů a laptpů bude sama tlačit výrobce jako je cortex, Samsung, apple, Nvidia z ARM trhu, jo, už to vidim.

Co to zas hulis? Na zadne Apple telefony neutoci, chteji se prosadit na poli exascale/userveru. Maji skoupene + vlastni knowhow na interconnect a naprosto vse s tim souvisejici. Kdo jiny se tim muze pochlubit? 'Garazove' firmy, co chteji stavet servery? Tohle jim nemuzes uprit.
Můžu protože kfrom Sea micro nemaj nic. A microservery jsou úzkoprofilovka, 90% server related operací nezvládnou, ze zbylejch 10% jsou tak v 90% horší než klasickj velkej server se správně použitelnou virtualizací, + rovněž a zde to platí také, vstupujou na zasaturovanj market. A v roce 2016 bude saturovanj ještě více. Nvidia třeba pro tento trh vyvíjela Denver, ale zrušila jej protože usoudila že ve finále by buďto suxxoval nebo byl nerentabilní. Navíc v tomto segmentu teď začíná drtit ten novej Atom bez GPU, kterej ty AMR řešení překonmává jak výkonem tak vlastnostma a intel mu v korporátní sféře dotuje cenu aby se na trhu usadil, to je vidět na posledních finančních výsledcích ( http://diit.cz/clanek/intel-prodeje-q2-2014 ). Takže jestli AMD chce uspět na zasaturovaném trhu, bude muset předvést čip čo položí konkurenci na lopatky, ty čeáš že to jejich vůbec první vlastní ARM čip dovede? Proti veteráínům v oboru? Já ne. V mikroserverech by měli spíš dál vyvíjet růlzné odnože svého Jaguaru, to neni špatnej čip a snažit se s nim nahlodat ty pozice co od armu vydobide ten novej Atom.

AMD potřebuje funkční serverovou platformu. Nové rozhraní, HT bylo dobré do příchodu QPI, dnes je pro multiCPU stroje hrozné. Jamile bude mít efektivní CPU (nemusej bejt nej, jen ne katastrofické, OK cenu a solidní škálování s vyššim počtem), má šanci si zas epár % urvat. Co vede akorát ke katastrofě je rezignace a ústup. Napřed ústup ze serverů, pak z high endu, dnes už pomalu vidíme i ústup z mainstreamu pouze do low-endu, v serverech tomu tak už je. Žádná firma která kdy ustoupila do low-endu nezažila comeback, vždy to byly jejich poslední 2-3 roky. Vzpomeň na VIA, Cyrix, IDP, S3, SIS, atd. Jakmile se necháš zatlačit do low-endu jsi death.

[yuri.cs]

Nikdo tady asi netusi, kam cili ty svoje ARMy, ale jiste je, ze to bude vykonnejsi nez soucasna A7. Jeste aby nebyl, kdyz prijde az nekdy v 2017.

Uz jsem ti ukazoval, jak na tom A7 vykonostne je, ale zajiste neuskodi si to pripomenout.
http://browser.primatelabs.com/geekbenc ... ine=615655

Tady vidis soucasnost: dualcore A7@1.2GHz proti Avotonu 8c@2.4-2.6GHz. Uz letosni model - A8 - ma mit uz frekvenci kolem 2GHz + dalsi IPC boost neni vyloucen.

To jestli to je nebo neni uzkoprofilovka nevadi. Staci, kdyz bude nasmlouvan 1 zakaznik typu: ebay, amazon, google, flickr, twitter, fb, ... Pokud vyrobi platformu odpovidajici potrebam, tak maji vystarano. Experimentuje se se vsim moznym i nemoznym, od OpenPlatform, pres Tileru az po POWER8, takze proc ne ARM platforma od AMD.

[del42sa]

Při výchozí pozici ARMu a a x86 je nejspíš daleko jednodušší navrhnout výkonnější ARM cpu než se o totéž snažit u x86. AMD sice není jediné, kdo se o to pokouší, ale z těch ostatních firem má asi nejvíce zkušenosti a souvisejících technologií. Třeba taková forma jako Applied Micro se svým Xgene, nebo Broadcom s připravovaným Vulcanem, obojí jsou velice zajímavé návrhy a obojí budou zřejmě dost výkonna řešení, tak proč ne AMD ? Apple ukázalo, že to jde, proč by to nemělo jít i ostatním ? A Intel má z ARMu velký strach, to je ostatně vidět z jejich snahy uvádět tak rychle za sebou nové výrobní procesy. Jenže tím jen oddaluji nevyhnutelně a taky daleko dříve než ostatní narazí na fyzikální a výrobní limity...

[webwalker]

Navíc, kdo asi pracoval na A6-A7 asi víme, že
Mě spíše zaráží u nových Atomů jeho velmi slabý výkon. Nezaspal Intel náhodou na vavřínech, když si s ním lehce poradí AMD i ARM (zřejmě i VIA)??? Když vezmu v potaz i výrobní technologie a finance myslím, že je imho něco u Intelu špatně!

PS: Mám za to, že dumpingové praktiky Intelu (možná i uplácení) je tu znova zpět. Co myslíte, tak kolik a komu bude v budoucnosti Intel muset solit za nekalé praktiky?

[del42sa]

Můžu protože krom Sea micro nemaj nic.

AMD potřebuje funkční serverovou platformu. Nové rozhraní, HT bylo dobré do příchodu QPI, dnes je pro multiCPU stroje hrozné.

Mají všechny předpoklady, potřebné interconnect fabric technologie a zkušenosti pro to aby v serverech uspěli, se správnou strategií a dobrým produktem.....

Hypertransport 3.1 je naprosto srovnatelný s QPI, je to jen jiný protokol (otevřený) ale v podstatě se stejnými možnostmi. Jediný rozdíl je, že podle současného počtu linek je HT stavěno na max 4P systémy ( což je 4 x 16 jader ) zatímco Intel umožňuej až 8P konfigurace. Takových zákazníků, kterým nestačí 64 jader / 4 CPU na desku je opravdu málo... takže žádnej big deal Docente.Trochu to chce ubrat z toho Intel fanatizmu. QPI proti HT neposkytuje žádnou podstatnou výhodu. HT narozdíl od QPI není omezeno jen na CPU, ale lze tento protokol využít i jinde.

http://www.amdzone.com/phpbb3/viewtopic ... 2&t=136639
http://www.techradar.com/news/computing ... ort-909072

Which system is faster?

There are a lot of numbers thrown about, and to be frank they really don't matter. QPI is currently faster, but HyperTransport is ultimately more flexible. Both are extremely capable, and can quite happily handle a single-processor desktop PC with room to spare.

HyperTransport isn't limited to PCs. It's being developed to be used on much more complex server systems, and as a bus in high-speed routers. There are even HyperTransport expansion cards.

AMD stačí poupravit specifikace na např. HT v 4.0 a bude vymalováno. Zdá se že AMD na něčem takovém pracuje a nejen pro CPU ale i pro GPU, což by mohlo být velice zajímavé.

[DOC_ZENITH]

Neházej na mě fanouška Inteku, já mam AMD z dlouhodobého hlediska raději, ještě před příchodem LGA1155 jsem navrhoval mainstream PC převážně na Phenomech X4 a X6. Nakonec ale vždy stojím za lepším řešením. Tzn v době netburstů jsem nesnášel intel, od vydání FX je to naprosto po zásluze AMD a dokud nebude venku produkt co by jejich pověst napravil budu do nich kopat a všude dávat Intely. Nebudu přeci podporovat horší produkty a jako výsledek stavět horší PC...

Ta citace co jsi sem hodil byla aktuální v minulé dekádě, tehdy i IBM používalo HT, protože ve své době to byl skvělej bus. Bohužel AMD jej už dlouho nevyvíjí a nechalo jej celkem vymřít. HT 3.1 se nikdy defakto neoběvilo ve své plné specifikaci ever. Nejrychlejší HT má AMD na 990FX a FX CPU, to jest 2,6Ghz a propustnost 20,8 GB/s. V současné době je QPI na 38,4GB/s. Pro porovnání propustnost jednoho PCI-E 3.0 16x slotu je 15.75GB/s. Tzn kdyby 990FX měla PEG 3.0, už 2 slotů by se samotná HT stala těžkym bottleneckem.

Sitace Intelu na druhé straně, NB je integrovanj v CPU takže tam komunikace neprobíhá, pouze kdyby na to přistupoval druhej CPU. Takže dejme tomu dual LGA2011 deska, to máš 4x PCI-E 3.0 x16 aniž by byl bottleneck. A nebo v serverech typičtěji 2x16 + 4x8 slot.

A to jsem se u HT bavili o AM3+. Serverová G34 bohužel nezískala upgrade na straně chipsetu či nové desky ode dne 1 jejího vydání. Tzn HT tam jede jen na 2Ghz, L3 to samé. A je to klasickej systém že PCI-E je v NB a sám NB je také na HT. Dále je zde problém že G34 CPU jsou dual-die, ala slepenec 2 CPU, které už i mezi sebou komunikujou přes HT. Tzn dual-CPU system bude co se sběrnice vs její rychlost vs styl zpapojení už 4x více přetíženej než systém Intelu sdvěma CPU. U AMD s počtem CPU nastává problém prostupnosti ram z jinejch CPU při non-numa aplikacích mnohem dříve a mnohem výrazněji.

Nová verze HT? V nedohlednu. CPU co by nebyl slepenc či to jinak řešil? V nedohlednu. Technologicky se to zaseklo kdesi v roce 2008/9. IBM a ostatní už se na HT taky vykašlali protože AMD jej jaksi nevyvíjí. Specifikace 3.1 dokončena 2008 do 3,2Ghz a ani to se v praxi už neobjevilo. Tak co víc řict? Ano HT 4.0 která by odpovídala 7 letům mimo vývoj by bylo super, ale traduje se že AMD se nevrátí ani do higher desktopu do 2016... Současné G34 (sata 2, staré SAS (pokud tam vůbec je, msí pro něj bejt daughter board samotnej chipset jej neumí), PCI-E 2.0, pomalé HT 2Ghz, ty desky typicky přišly 2-3 roky před EFI érou takže žádnej native 2TB+ HDD support, atd, atd.) v serverech je beznadějně zastaralá a death, a AMD prostě nic nového nemá na místě kde to už dávno mělo bejt, a asi ještě dlouho nebude. Já chci aby to existovalo, ale v dnešní době nikdo ani nespekuluje o tom že by AMD něco takového měla.

[del42sa]

to ale nic nemění na tom, že stačí upravit stávající specifikace HT na vyšší verzi. Proč se doteď žádná vyšší než HT3.1 neobjevila ? protože prostě nebyla potřeba. AMD stejně nenabízí žádné desky s více jak 4 paticemi ( 8 CPU )

už v poslední updatované SOG se píše o velkých serverových čipech s 5-ti HT linkami. http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 6#p8580196
http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php? ... 4#p8642324

Jak se to konkrétně projeví s ohledem na novou strategii a CPU připravovanými na rok 2016 si netroufám říct, nicméně to dokazuje, že HT má minimálně stejné možnosti jako QPI a navíc i vyšší flexibilitu. HyperTransport 3 není konečná.

Jinak s čipsetama a jejich zastaralostí souhlas, nicméně AMD plánovalo novou platformu už s Komodo, které nakonec zrušili prakticky těsně před vydáním a s ním i všechny modernější platformy a čipsety pro velká CPU. Proč ? to ví asi jen oni sami..... Jediné čeho se zrušení nedotklo byly čipsety pro APU ( Llano, Trinity , Kaveri, )

[DOC_ZENITH]

Del... HT na 2Ghz což je max co AMD v serverech má fakt brzdou fakt je. Teď jsem ti tu napsal že to má celkovou propustnost defakto jen jak jeden PCI-E 16x 3.0 a ty furt opakuješ že to stačí. Ne, nestačí! Kor při použití 4 CPU (což u AMD defaktro znamená 8 CPU v 4 socketech). Je to jeden z důvodů proč se v multiCPU preferovaly Intely i před příchodem LGA2011. Poté už to co nabízelo AMD bylo zcela pasé. Jasně, kdyby byla hypotetická HT 4.0 třeba an 4Ghz a k tomu odpovídající CPU a chipsety, bylo by to plně konkurenceschopné, tyto produkty bohužel ale neexistujou a už včera na ně bylo pozdě. To je jako spekulovat že kdyby 3DFX stihla vydat Rampage tak NV by byla ten kdo by krachnul, atd. To jsou hypotézy, realita je taková že ať už z jakéhokoliv důvodu AMD ty produkty nemá.

[del42sa]

ano, ale tvůj původní argument byl, že HT je nanic a useless a že AMD potřebuje něco lepšího.
Na to jsem reagoval, že HT useless není a pokud AMD vydá novou specifikaci, tak to bude úplně stejně dobře použitelné jako QPI. O tom, že mají zastaralé čipsety nikdo nepolemizuje



koukni se ale dobře na jaké rychlosti běží HT u Magny Cours a Interlagosu

http://www.anandtech.com/show/5058/amds ... lagos-6200

\\ Je ale potřeba doplnit důležitou informaci a to tu, že AMD nevyužívá plnou specifikaci navrženou HT konzorciem. AMD CPU mají pouze 16bit HT linky namísto možný 32bit HT linek. Tím klesá teoretická propustnost na polovinu. Vše je vysvětleno zde:

http://www.hardwaresecrets.com/article/ ... t-Bus/19/2

[Trovaricon]

Tzn v době netburstů jsem nesnášel intel, od vydání FX je to naprosto po zásluze AMD a dokud nebude venku produkt co by jejich pověst napravil budu do nich kopat a všude dávat Intely. Nebudu přeci podporovat horší produkty a jako výsledek stavět horší PC...

co tak sa drzat odporucania v diskusiach podla teba vhodnejsich komponentov a tu "druhu cast" vynechat? Kedze nechcem "pochvalu" od moderatorov, tak len takato reakcia.

HT 3.1 se nikdy defakto neoběvilo ve své plné specifikaci ever. Nejrychlejší HT má AMD na 990FX a FX CPU, to jest 2,6Ghz a propustnost 20,8 GB/s. V současné době je QPI na 38,4GB/s. Pro porovnání propustnost jednoho PCI-E 3.0 16x slotu je 15.75GB/s. Tzn kdyby 990FX měla PEG 3.0, už 2 slotů by se samotná HT stala těžkym bottleneckem.

Sitace Intelu na druhé straně, NB je integrovanj v CPU takže tam komunikace neprobíhá, pouze kdyby na to přistupoval druhej CPU. Takže dejme tomu dual LGA2011 deska, to máš 4x PCI-E 3.0 x16 aniž by byl bottleneck. A nebo v serverech typičtěji 2x16 + 4x8 slot.

A to jsem se u HT bavili o AM3+. Serverová G34 bohužel nezískala upgrade na straně chipsetu či nové desky ode dne 1 jejího vydání. Tzn HT tam jede jen na 2Ghz, L3 to samé. A je to klasickej systém že PCI-E je v NB a sám NB je také na HT. Dále je zde problém že G34 CPU jsou dual-die, ala slepenec 2 CPU, které už i mezi sebou komunikujou přes HT. Tzn dual-CPU system bude co se sběrnice vs její rychlost vs styl zpapojení už 4x více přetíženej než systém Intelu sdvěma CPU. U AMD s počtem CPU nastává problém prostupnosti ram z jinejch CPU při non-numa aplikacích mnohem dříve a mnohem výrazněji.

Dolezitejsia vlastnost ako max. frekvencia bola moznost s prichodom HT3.0 delit linku na polovicny pocet kanalov - totiz na tom stoji cely koncept zapojenia 4p G34.

Diskutuje sa o serveroch nie o desktope, takze hausnumera limitacii desktopoveho CPU tu nespominaj. Ked sa uz chceme hrat na "ciselka", tak sa rad pridam:

G34 opterony maju externe vyvedenych z puzdra 48 koherentnych HT kanalov a 16 IO kanalov.
Tvoja poznamka, ze Intel bol preferovany koli priepustnosti interconnectu aj pred s2011 je dost usmevna.
Serverove Xeon CPU "vo svete smrtelnikov" maju 2 20b QPI linky, ktore maju dokopy jednosmernu priepustnost 25.6 - 38.4GBps (3.2GHz - 4.8GHz). Opteron 6xxx ma na interconnect 48 HT kanalov na 2GHz => 24GBps. (cize s1336 mal o 00prd vyssiu priepustnost)

Tebou spominane kanaly na periferie su dalsie linky (16b), takze nijak neovplyvnuju vytazenie koherentnych.
Rovnako aj linky pouzite na prepojenie cipov v ramci puzdra pouzivaju dalsie kanaly (24b => edit: 12GBps), ktore nijak neuberaju z priepustnosti externe vyvedenych HT.

takze sumar je asi takyto:
- kazdy cip ma 64 HT kanalov:
- 16 IO (nekoherentne) - z puzdra su vyvedene AFAIK len z jedneho cipu
- 24 "externych" interconnect kanalov
- 24 mcm interconnect kanalov

Premietni si priepustost pri zamyslanom upgrade na 3.2GHz (limit toho tzv. 6 rokov stareho "useless" standardu - HT3.1) a cela teoria s dnes nepouzitelnou technologiou interconnectu (vs. QPI1.1 v Haswell-i na 4.8GHz) moze ist "dole kanalom".
Ak mas 4P system tak je k dispozicii 64HT kanalov, na ktore mozes navesat HTX karty alebo NB / prevodniky na PCI-e => komu toto nestaci?

AD non-numa aplikacie: a to aky genius prevadzkuje na tomto taketo aplikacie resp. prevadzkuje ich bez "rucneho manazovania"? Ja odpoved poznam, nepotrebujem aby ju niekto "nahlas" vyslovil.

Na zaver cosi na zamyslenie, co by bolo super mat vyvesene na kazdom (minimalne) technicky zameranom fore:
Clovel bol kedysi student (nie vyhradne v zmysle v skole) a bol postaveny pred zlozity problem (otazku) tak vzdy sa vedel obratit za seba kde bola este nejaka "mudrejsia" hlava, z ktorej sa snazil ziskat odpoved ked si nevedel pomoct (to platilo ako osobne, tak aj precitanim si informacii, ktore tie osoby zverejnili - napr. aj na forach). Ked vsak dnes dostanem otazku (riesim problem), tak casto krat pre danu temu uz sa nie je "kam za seba obraciat" a teda zdrojom odpovede / riesenia je samotny pytany.
Ako HW tak aj mnohe oblasti SW (programovania) maju komunitu, ktora informacie tvori (t.j. nie len papagajuje) na urovni stovak, mozno "tisic nieco" clenov (myslene globalne). Je dolezite si uvedomit vaznost a dopad informacii, ktore takto clovek vypusta. Totiz, z uvedomenia si, ze za tebou uz "nikto nestoji" vyplyva aj dalsi dolezity fakt...

[DOC_ZENITH]

Ok, tleskám tuně textu, ale pověz mi teda jedno. Jaktože když je ten návrh vlastně tak skvělej ztrácí G34 na Intel tak hodně. A také proč ztrácí čím dáíl více čím více CPU tam má. Vy tady obhajujete řešení které sama AMD už 5 let neaktualizovala. OK, chápéu ty výhody cale prostě z těch či oněch důvodů už je to dnes zlý. Co se týče těch HT bus baded karet nic nemůžu najít (něco takového bych čekal v dobách ranné K8 či IBM power G5 před příchodem PCI-E). A co se těch PCI-E hubů týče nemůžu taky nic najít, třeba je to mimo má specifikace a nevim kde to hledat, resp našel jsem schéma na boardy kde bylo akorát více NB těch samejch zastaralejch SR5690 od AMD co mam pod stolem, ala ta věc technikcy na úrovni 790FX.

K poslednímu odstavci: Tohle je jeden z největších problémů tohodle fóra, neni moderováno na bázi faktů ale na bázi chování. Tzn dokud tě třeba nepošlu do ******, nebo tě neoznačim za ******, nic se nestane, kdybych tu třeba rozšiřoval stovky lží či polopravd, bude to OK, kdybych za to samé někoho seřral hned mam karty, už jsem jí měl 4x, jednou za OT a 3x za toto. Ty toho o HT víš mnohem více, takže smekám a něco nového jsem se aspoň dozvěděl. ale kdybych tu teď začal šprajcovat a mlít hovadiny budou tu a nic za to nedostanu, jako se už mnohokrát, hlavně v GPU sekci stalo.

[del42sa]

@Docent: je potřeba si uvědomit v čem je hlavní problém neúspěchu AMD CPU v serverech a ten rozhodně neleží v HyperTransportu a jeho specifikacích.