Intel Haswell-E (LGA 2011-3, X99) - infa, spekulacie

[flanker]

OC bylo velmi zlehka. Ale časem si ho užiju více . No, dvanáctijádrovej Xeon jsem ještě neměl, takže nevím . Ale pro klasický desktop segment CPU jsem jako nadšenec spokojen s tímto.

DDR4 mají vlastně cca startovní frekvence jako konečné frekvence DDR3 s výrazně nižším napětím. Ale je to otázka tak dvou let a pak získají dominanci, teď je to jako začínající éra DDR3, taky byly DDDR2 z počátku vhodnější. Rošíření asi nastane se Skylake procesory a s nějakým AMD nástupcem APU FM2+ (tedy někdy koncem 2015)

[DOC_ZENITH]

Early DDR3 byly nevhodné protože nebyly vhodné řadiče a architektury. Víme že Phenom II s DDR3 suxx a Core2 měla moc pomalou FSB, nemohla nikdy využít prostupnost DDR3, většinou nevyužívala plně ani DDR2.

DDR3 měly oproti DDR2 jednu velkou výhodu, a to že u DDR2 bylo i u single module 2GB nutné 2T commandrate, u DDR3 ne, tam i 8GB moduly jedou jako 1T v pohodě, tzn ve finále ani DDR3 nebyly moc více latentní jak DDR2. Jakmile přišel Nehalem ala prní čip co DDR3 upravdu dával, hned bylo jasné že výhody tu jsou. Napětí také moc podstatné není, SDR měly 3,3v, DDR1 2,5v, DDR2 1,8v, a SDR a DDR žerou a topěj méně jak DDR2. To že maj DDR4 menší napětí jim nic negarantuje, latence jsou ohavný, frekvence ale obodbně vyšší, řekl bych že ve finále to bude +- plichta. Přístup do paměti odvíjející se od frekvence vs latence bude stále +- stejnej. Prostupnost se zvedne ale ta u téhle platformy na výkon nemá vliv protože je stejně 2x taková než je potřeba. V serverech má LGA2011 4 kanály typicky proto že 2 zálohujou ty druhý 2, neprovozujou se moc jako škálovatelnej quad.

[Wiruz]

hmm, vypada zajimave. Snad bude cas si na tom něco malo zkusit.



Jinak DDR4 budou mit 64GB moduly, takze se zase posune limitace (jestli se zachova stejny počet slotu na serverech, tak z 3TB RAM se to posune na 6TB)... no uz se tesim se v tom zase stourat...

Je tu něco divne? Co ty golden fingery...

[DOC_ZENITH]

To moc žůžo nebude, je to ES Xeonu něco na 2,6Ghz bůch ví kolik jader, kdyby to byl ten 18C bylo by to zajímavé heh, ale jinak asi moc ne, + paměť je normální DDR4, ale mí lichej počet čipů a registr uprostřed = je to ECC registered modul. Od toho jsem odvodil že se jedná o Xeona protože ECC reg s I7 nechoděj.

[PET5]

Ty paměťové sloty jsou na desce nějak moc blízko patice procesoru. Mnohé vzduchové chladiče by zřejmě s RAM moduly kolidovaly.

[socket]

a nie je to serverova doska? na normal dosku high-endu je malo cool

[PaulCZE]

Jak už bylo řečeno, bude to obrázek z profesionálního stroje, nejspíše serveru. ECC paměti a barevné schéma paměťových slotů by tomu nasvědčovaly. U základovky bych si výrobce pouze tipnul, Asus či SuperMicro. Procesor by měl být desetijádrový Xeon E5-2650 V2.

[Wiruz]

Presne tak, jedna se o prototyp nového serveru. Je to Xeon 10C. Sloty jsou blizko kvůli tomu aby se jich tam dost veslo, chlazeni není prioritou. Ty procesory chladej bezne male pasivy s dvěma / trema heatpipes. Takovy kvadr 8x8x6cm. Vyrobce desky je schodny s vyrobcem patice a cele to je pro svetovou jednicku na poli sitovych prvnku... Az na tom doresime pracovni věci, tak si s tim zkusim trochu pohrat a něco sem postnout...

na tech pametech me prislo zvlastni to zvlneni tech pinu. Ze by konecne snaha vylepsit problémy s osazovanim? Jinak to je obyc EEC DDR4 a ještě k tomu jen 8GB ale oproti beznym 1333 / 1600 / 1866 u DDR3 je standard 2133.

[DOC_ZENITH]

To že takhle vypadá slot DDR4 víme už od oprvního prototypu někdy před rokem. Je to jen fyzická podoba slotu, nehledej v tom žádné technické vylepšováky.

[dexterav]

Navíc vemte v úvahu, že to jsou teprvé první kusy DDR4. DDR3 neměly zdaleka tak vysoký OC potenciál, jako mají dnes. Vždyť ze začátku éry DDR3 byly na topu moduly s 2000 MHz a CL9 a to při napětí 2 V, navíc za brutální cenu. Dnes jsou moduly, které mají jako výchozí nastavení třeba 2666 MHz CL10 při 1,65 V, což je hodně velký krok. Případně 3000 MHz CL12 při 1,65 V, jenže takový kit v kapacitě 16 GB (4× 4 GB) stojí $1300.

Pamětem dejte čas... jednak půjdou s cenou dolů a vývoj půjde zase dopředu a třeba se dočkáme brzo kitů i 3000 MHz CL12.

mno skorej 4000 a cl20, spústa modulov je dnes, na vrchole éry DDR3, skorej 1600MHz CL10 CR2-3, čiže šrot pred pár rokmi na ktorý by nikto ani nepozrel
našťastie ,alebo práve preto sú tie ramky také, je prínos pri klasických CPU nulový
poprípade APU si vystčí aj z tými nechutnými latenciamy

[DOC_ZENITH]

Ano a zrovna u APU DDR4 nemáme. Richland má 2 řadiče, DDR3 a GDDR5... GDDR5 nakonec AMD vůbec nepožila (dodnes jsem nepochopil proč) a DDR3 kor v mobilní sféře jsou pro APU tragický.

[dexterav]

tam je otázka toho že G/DDR5 by museli byť predávané samostatne iba kôli APU čo je podľa mňa momentálne úplne mimo

[DOC_ZENITH]

nemuseli, AMD má už svůj vlastní business s pamětmi, proto jsem si myslel že jej rozjížděli, dávalo by to smysl. Udělali by si vlastní standard pro sloty, prostě sodimky pro GDDR5, moduly by si nakoupili od výrobců, jen by je neletovali na grafiky ale dali je do slotu, ty nejlevnější 6Ghz Elpidy taktovaný na 4-5Ghz by bohatě stačily, a prostě by si udělali vlastní proprietální standard ze kterého by APU dost těžily. V desktopu by šly udělat i kombo boardy s oběma typy slotů a použiješ co zrocna máš. Zde se ani nedá říci že by to bylp drahé, ee, nebylo.

Proč tohle nakonec neexistuje když i samotnej návrh CPU s tim počítal mi prostě hlava nebere. Ten řadič v tom křemíku je, jen neni vyvedenej na board ty moduly neexistujou, a to ani v letované neslotové formě u ultramobilů.

[Spring]

Nejak jsem si rikal, ze to zni tak krasne, az by to eurourednik musel zarazit.

[dexterav]

mno popravde AMD je čierny koník euroúradníka ako protipol intelu
tak ale AMD a euroúradníci sú divnosti takže tak...

[PaulCZE]

Prozatímní nabídka kitů DDR4. Jak by řekli Američani: "A bit too pricey."

http://www.czc.cz/operacni-pameti/produ ... rder=PRICE

Zatím to postnu sem, při rozsáhlejší debatě založíme příslušné vlákno.

[dexterav]

pekne vedľa seba dominator a ballistix ...
16GB za cenu 32GB
a kedže v poslednej dobe sú ramky také aké sú, kto vezme dominator vyhodí takmer isto 11000czk do luftu
niečo také ako tie crucialy aj plánujem aspoň sa zmysluplne povenujem použiteľným ramdiskom

[DOC_ZENITH]

Zase tak hrozný to neni, nejlevnější 8GB DDR3 modul je na CZC zalistovanej za 1900 kč a DDR4 za 2500. To je nejmenší rozdíl u nových pamětí na launchprice co tu kdy byl. Vzpomeňte DDR3 či DDR2....

Takhle 64GB bude stát 20K, 32GB 10K (což většině lidí stačí, no, ono pro většinu je přehršle i 16GB) to je pak 5K, když si vezmeš že 5-6K dáš za desku a nejlevnější CPU stojí 12K, 8 jádro 25, tak ta cena pamětí neni ta největší bolest, bylo hůř.

Nastrkat, kor pokud člověk chce hodně paměti, tam můžeš klidně ty nejlevnější 2133Mhz moduly, vysoký takty nikdy neměly význam, ideální bude je strčit na 2400 a srazit latence, ty nej low-end moduly mívaj procentuelně docela OK OC protože se vyráběj ze stejnjch čipů jak ty vyšší jen jsou to horší série danejch čipů.

[Blue Storm]

pekne vedľa seba dominator a ballistix ...
16GB za cenu 32GB
a kedže v poslednej dobe sú ramky také aké sú, kto vezme dominator vyhodí takmer isto 11000czk do luftu

Tak ono taky porovnávat úplně obyčejné Crucial Sport s prémiovýma Corsair Dominator Platinum není nejvhodnější. Dominatory Platinum budou, stejně jako u DDR3, prémiovými moduly a budou vždy cenově úplně jinde, než všechny ostatní. Takovým příkladem může být kit 2666 CL10 4× 4 GB, který stál přes 10k Kč, případně současný 3000 CL12 4× 4 GB, který stojí 26k Kč. Když ale porovnáš obyčejné Corsairy, tak jsou už "jen" o 2k Kč dražší s tím, že Crucialy jsou 2400 CL16 a Corsairy 2666 CL15. Chce to počkat, protože ono i jak se objeví i kity od G.Skillu, Kingstonu a mnoha dalších výrobců, tak v rámci konkurenčního boje to taky půjde dolů.

[Spring]

Premiova cena za nula nic (krome extremniho oc a placebo efektu) - dobre, jednotky % vykonu navic. Kdyz jde o pamet, tak ECC a nebo je to vlastne jedno, protoze vysledek neni prakticky meritelny, tedy i v pripade osazeni vice modulu na 1 kanal (2T commandrate), nebo ruzne hricky jako bank-interleaving s jednostrannymi moduly (realne v praxi mluvime o hodnotach do 1 - 2%) - platne pro DDR3. Az praxe ukaze, jak zvladnute budou radice a DDR4 pameti, do te doby premium/value zustane predmetem jepicich sporu.