Retro thread: 3Dfx Voodoo, Rage, Riva atd...

[DOC_ZENITH]

Buďto ty pro Core2 co jsem tu linkoval a plácnout do toho E6600/E6700 a nebo tu NF3. Na NF3 ale budeš mít možná potíže s win98 kdyby jsi chtěl jít i do starého OS. Resp oficiálně funguje ale s 16-bit zvukem nevim nevim, na Abit NF2 mi nejde. Na Intelu budeš také vždy mít 100% kompatibilitu grafika, na Nforce asi také (rozhodně nebude problém s ATI či NV), je to druhej nej chipset, ale totální atypy typu SIS Xabre se můžouz zakuckat.

[havli]

Ja testuju grafiky na tom vsemi nenavidenem asrocku VIA PT880.
Neni to spatna deska na testovani pod winXP. Ovsem je pravda, ze zvukovku, Voodoo2 ani win98 tam nepotrebuju... A jeste jedna vec - doporucuju se vyhnout grafikam s AGP->PCIE mustkem, ty se nemaji rady s VIA chipsety obecne.

Ja osobne pouzivam 45nm Pentium E5700 @ 3,9GHz. Je tady ale nekolik hacku:
1. pro CPU s defaultni FSB 200 (800) /coz prave tohle Pentium/ je absolutne nutne snizit nasobic a udelat na desce bsel mod na 266MHz. Nasledne se pak sbernice necha tocit az na 300 (1200)MHz. Bez toho je vykon o nicem, protoze CPU s FSB 200 nejedou synchronne pameti, coz je bleh a taktovat jde jen do 240MHz.

2. CPU, co maji nativne FSB 266 nemaji problem, neni co resit.

3. Deska ma hodne omezene moznosti ovladani voltaze. Napeti CPU se neda ovladat pres BIOS, takze je nutne udelat hardmod. Moje deska nejak po haluzi dava sama od sebe 1,4V, takze to resit nemusim.
----------

NF3 Asrock je v pohode. Podporuje maximalne Phenomy II X4... a vzhledem k tomu, ze prakticky vsechny jsou odemcene, daji se solidne taktovat. Ja mam PII X4 965 a jede stabilne na 4,2GHz jadra + 2,94GHz NB s napetim 1,5V. K tomu pameti DDR2 840 CL4-4-4-12.
Mam podezreni, ze deska nerozlisuje napeti pro CPU vs CPU-NB a pere do obojiho tech 1,5V, coz je hodne. Je teda nutnost dobre chladit CPU (nejlip vodou) a placnout ventilator na VRM desky, jinak bude horet.

Nejjednodusi a zaroven solidne rychla platforma je PII X4 + Asrock AM2NF3-VSTA.

Nejrychlejsi pro AGP globalne je Asrock 4CoreDual-SATA2 R2.0 s voltmody + Core2 Extreme - idealne QX9650 nebo QX9770. Dat tohle vsechno dokupy je ale spousta prace a penez.

Na win98 stroj je idelani neco s i865, jak pise DOC_ZENITH.

[maltra]

Diky za info Havli a Doc, takze rozhodnutie padlo na tieto dve: Gigabyte GA-8I865GME-775-RH (rev. 6.6) a AsRock 775I65G R3.0, obe su zanovne a maju 90 dnovu zaruku a dostupnost na eBay. Budem na tom mat Win XP. Zaverecna otazka na vas, ktoru by ste si osobne vybrali vy a preco? Dik.

[havli]

Osobni zkusenost nemam ani s jednou z nich, ale bral bych Asrock... podporuje totiz i 45nm core2, coz se muze hodit.

[maltra]

Ja do toho chcem dat bud QX6700 alebo X6800, podla toho ci vyhram aukciu na eBay. Tu GB dosku mam uz doma. Este jedna otazka. Mam aj Asus L1N64-SLI WS, ale ma poskodeny jeden socket (ten nalavo vedla ciernych DIMM slotov, ten v cervenom kruhu je OK), bude to fungovat? Teoreticky by mala doska fungovat aj s jednym FX-74 procesorom, len som si nie isty co tam bude funkcne a co nie, "stastie" je ze je poskodeny CPU1, nie CPU0 socket. Dodnes lutujem ze som nekupil plne funkcnu kedysi davno za 55 libier, to bol vzhladom na nedostupnost a cenu tych dosiek ktore su k dispozicii v USA velmi dobry deal.

[havli]

Pokud v tom druhem socketu neni zkrat, tak urcite pojede deska i s jednim CPU... akorat uz nevim, jestli je nebo neni potreba mit misto druheho CPU zaslepku. Co jsem pred casem tak letmo prohlizel dual socket F desky na ebay, tak komba desky osazene jen jednim CPU vetsinou zaslepku mely.
Na socketu 940 (coz je primy predchudce) neni problem provozovat jeden CPU bez dalsich doplnku. Stejne tak u stareho slotu 1 a socketu 370 - kde oboje teoreticky melo zaslepku pouzivat, ale funguje naprosto v pohode i bez.

Radsi se podivej do manualu od desky, snad tam neco bude. A jeste jedna vec - podle osazeni RAM slotu tipuju, ze budou fungovat jen ty dva zlute. Nejspis ma kazdy CPU svoji vlastni pamet - na nekterych K8 dual-cpu deskach se to tak delalo.

[maltra]

Ano, CPU maju kazde vlastnu pamat, ale mozu zaroven mat pristup aj do pamate druheho CPU. Takze tato "featurka" tam nebude pri pouziti jedneho CPU. Nejak detailnejsie mi prosimta popis tu zaslepku, myslis tym tu plastovu chujovinku co tam byva ked sa kupuje nova doska?

P.S.: 110 strankovy manual je na webe, narychlo som ho studoval ale nic o pouziti jedneho CPU tam nie je.

[havli]

Tohle je ta deska, co jsem onehda videl - je tam nejaka krytka pres levou patici, ale na 99% to je jen kus plastu. Sice vypada trochu jinak nez obvykle, ale funkcni ma imho stejnou = zadnou.
http://www.ebay.com/itm/HP-XW9400-Mothe ... 4629430362

Pokud v manualu nic neni, tak by jeden CPU mel fungovat automaticky, bez nutnosti cokoliv resit.

[Wiruz]

jojo bypass board... slouží při pouziti 1CPU aby jsi dostal konektivitu na zbytek slotu PCI-E a radice, lepe vysvetleno zde: http://isvpatch.external.hp.com/HPPTF2/ ... xw9300.pdf

kazdopadne když bypass board mit nebudes, tak porad funguje většina funkci.

[maltra]

Ten jeden socket ma poskodene "piny", takze je asi lepsie tam nic nedavat aby to nahodou nehodilo skrat.

[DOC_ZENITH]

Co se dual socketu týče, já mam zkušenosti s tim že mi vždy jedou s 1 CPU naprosto OK, u většiny je i jedno jakej se použije socket. Jediná vyjímka je jedna dual slot1 deska kde použití sekundárního slotu když je první práznej má výraznej vliv na stabilitu, ale jinak ne. I slot 2 deska mi jede single i když je k ní přibalenej terminátor, použít se nemusí, podobné zkušenosti mam s moderními platformami, socket 604 nebo G32 od AMD, prostě to jede.

Jinak maltra do té desky, proč se tam chystáš rvát quada? Pro retro je to úplně k ničemu, neexistuje jedinej SW co by to využil. Akorát tím budeš více přetěžovat desku a halvně napájecí kaskádu. Já bych tam určitě dal normál core2 duo. 4MB cache a co největší takt při FSB 266.

Ještě k té L1N64-SLI WS, je to celkem "bleh" raritka dobrá ale K8 je prostě jalová, ve své době celé tohle monstrum prohrálo s jednim Core2 quad a to i bez OC toho quadu. + celá platforma začínala bejt jalová. Doba úsvitu a dominance K8 se socketem 940 byla ta tam, platforma měla nic moc řešené HT, nízkej takt a jen jednu linku mezi CPU a chipsetem, tzn jednotlivé numa moduly nemohly komunikovat přímo mezi sebou, dodatečné coross-socket corss-numa HT linky pro odstranění těchto limitů přinesl až socket G34, ale to už bylo pozdě bycha honit protože to bylo 2 roky po Nehalemu kterej trápení AMD v serverech které odstartovala zabugovaná Agena po zásluze ukončil. Socket se dá, pokud má kritické poškození, přeletovat, existujou firmy co to dovedou celkem easy.

Já zase lituji že jsem nekoupil Evga SR-2 když se u nás prodávala. Dodnes (a mnoho let dopředu) bych byl s dual-westemere @ 4,2Ghz naprosto za vodou, kdo mohl ale tušit že to bude poslední OC capable board pro dual Xeony.

[maltra]

Doc: ten quad hlavne preto ze chcem zautocit na Havliho rekord s X8x0XT PE a tiez preto ze je to Eng. sample. Inak tam dam bud tu X6800 alebo E6700, podla stastia v aukcii.

//je to nejaky starsi 3DMark, takze to CPU by tam mohlo pomoct, havli to robil na Phenome II

[DOC_ZENITH]

Ale jak na něj chceš s quadem zaútočit v single-thread aplikacích? Tam naopak můžeš ztratit, nezapomínej že Core2 je nativní 2 jádro, quad je slepenec 2 CPU co nesdílej cache a mezi sebou musej komunikovat přes tragickou FSB. Tam naopak v 1 či 2 thread aplikacích můžeš něco ztratit. A to nezmiňuji že early 65nm quady maj tragické OC pokud deska neumí měnit interní cross-die voltáž což uměly až X38 a vejš.

[havli]

Doc: ten quad hlavne preto ze chcem zautocit na Havliho rekord s X8x0XT PE a tiez preto ze je to Eng. sample. Inak tam dam bud tu X6800 alebo E6700, podla stastia v aukcii.

//je to nejaky starsi 3DMark, takze to CPU by tam mohlo pomoct, havli to robil na Phenome II

Jestli chces prekonat muj rekord v 3DMarku 01, tak to budes mit hoodne tezky. http://hwbot.org/submission/2314592_hav ... 6799_marks

Je to totiz muj nejoblibenejsi benchmark a mam zmaknutych vetsinu tweaku. A to jeste tohle skore vyse neni uplne nejlepsi, co se da dosahnout - jsou tam rezervy.

Jinak co se tyce legacy benchmarku, tak ctyrjadro ma prinos jen v 3DM06 (a to vesmes jen v CPU testu), starsi jsou single-thread... takze tam dvoujadro bohate staci.

[maltra]

Hosi, zhanam 7800 GTX 512MB ale daju sa zohnat len pouzite z Apple G5 PowerMac. Nemate s tym niekto skusenost ci sa to da rozchodit len nejakym flashnutim BIOSu alebo je to komplikovane a nestoji to za tu namahu? Dik.

[DOC_ZENITH]

Tuhle konkrétní kartu jsem na Apple nerozchozoval. Ale rozhodil jsem v G5tce s AGP GF 6800GT se spešl mod biosem. Modlej musel bejt protože Apple už hodně dlouho používal EFI, jeho biosy i VGA biosy byly tradičně větší, proto tam standard apple bios nešel flashnout protože karta měla menší romku, ale ořezanej tam šel a fungovalo to OK.

Na druhou stranu by to jít mělo, protože do větší romky menší bios flashneš.

Stejně to bylo u voodooček, Voodoo5 5500 PCI MAC se na PC taky flashne easy, na druhou stranu to nejde opět kvůli příliš malý romce. Řekl bych teda že to půjde, ale ruku do ohně za to nedám.

Proč vlastně sháníš 7800GTX512? Krom sběratelský nemá hodnotu, stejnej či lepší výkon při menšim výopu získáš s 7950GT 7900GTX a 7900GTO, poslední 2 zmiňované maj i ten samej hezkej chladič.

[maltra]

Dik za odpoved Doc. Ohladne 7800 GTX 512MB: zhanam to preto ze 512MB verzia bola vykonom uplne inde ako standardna 256MB verzia a samozrejme to chcem do zbierky, je to pomerne raritka. 7900 GTX mam.

[HEAD]

7800GTX 512MB muzes emulovat tak, ze tu 7900GTX podtaktujes z 650mhz na 550mhz
Jinak vykon meli i bez taktovani skoro stejnej.
http://www.anandtech.com/show/1967/6

[maltra]

Alebo potaktit Quadro FX 4500 .

[DOC_ZENITH]

Ony nejsou úplně stejně identické. G70 je defakto větší NV 40 native pro PCI-E s fixnutym purevideo. G71 je ořezané jak se to jen dá. Má ještě o něco málo horší shimmering při performance AF a propad při HQAF (pokud se to hnusné AF u téhle architektury vůbec dá nazvat HQ), nicméně takhle architektura je u těhlech čipů těžce limitovaná prostupností paměti, proto byla 7800GTX512 při vydání tak dobrá. Její Vram běžela na 1,7Ghz místo 1,2Ghz.

Já jsem voltmodnul 7900GT a dostal z ní 725Mhz core 1800 Mem, a docela to dávala, ale pak přišel Crysis 1 a tam jí došla jak síla tak Vram a skončilo to v 1024x768 medium detail, a to ještě jen když kolem nebyl sníh. X1800XT 512MB se nakonec ukázala jako lepší karta, hlavně v moderních hrách, a to raději nezmiňuji rv580 s 3x tolik SP, ta Crysis 1 dala 1280x960 high, ala tak 3x výkon co G71, a to si vezměme že si ve své době konkurovaly.