AMD Mantle: Low-level Graphics API

[ifkopifko]

wbwalker> Odbočuješ od jadra sporu. Nelieta im to lebo je to v "fps", ale preto, lebo ide o single frame. S latenciou single frame by to bolo rovnaké. A toto skrátka má inú výpovednú hodnotu ako priemer za jednu sekundu (alebo z nejakého počtu snímkov). Na získanie presnejšej hodnoty (ak ju potrebuješ, neviem ale na čo, max_fps/min_latencie v takých hodnotách stačia aj orientačne, nakoľko sú nepodstatné) skrátka meranie opakuješ a priemeruješ... štandardný postup.

[oneb1t]

http://gamingbolt.com/mantle-exposes-mo ... s4xbox-one

nevim jestli ste postrejli tuhle zpravicku ale vypada to ze gamebryo bude implementovat mantle coz by se treba pro novej skyrim hodilo
skoro to vypada ze posledni firma co ma v planu vydavat hry na debilnim enginu a nehodla s tim nic delat je ubisoft

a stream pridal overlay do her podporujicich mantle (thief apod..) takze by mohla bejt blizko podpora pro fraps/afterburner

[Hladis]

Doslova drtiva vetsina vydanych her Mantle nemá a mit nebude. To není jen Ubisoft. Pro priklad novy Unreal engine na Mantle z vysoka kasle. Nehovoric o in-house enginech. Pokud se i clovek podiva na milionovy novinkovy hry, který se v dohledny době chystaji, tak me napada jen DA. Jinak ze staršího seznamu se nakonec potvrdilo, ze byl spis zboznym pranim, nebo jen reklamnim tahem. Třeba Alien Mantle nemá, Elite ho taky nemá, Ryse ho nemá, Sims 4 ho nema.........takze zpet na zem a nemit velky oci a neskocit na kazdou PR ptakovinu.

[Krteq]

Hladisi, jaké PR? Ta tabulka byla čistě výtvorem VideoCardz serveru a navíc všechny tebou jmenované hry byly v sekci "Unreleased (Mantle support pending)"

Jinak stále více zpráv potvrzuje to o čem se tu spekulovalo už na začátku, tj. že Mantle vychází z XBONE/PS4 API.

[Ache]

Jinak stále více zpráv potvrzuje to o čem se tu spekulovalo už na začátku, tj. že Mantle vychází z XBONE/PS4 API.

A to má být dobře nebo špatně?
Tyhle dvě konzole jsou brzdou vývoje hned jak vyšly na trh... kvůli jejich slabým GPU se debatuje o zámku 30fps u nových her a samotné konzole v době nastupujícího 4K rozlišení mají problém rozchodit plynule fullHD!
Takže spíš bych doufal, že Mantle z těchto krabiček nevychází.

[HafanPetr]

http://gamingbolt.com/mantle-exposes-mo ... s4xbox-one

nevim jestli ste postrejli tuhle zpravicku ale vypada to ze gamebryo bude implementovat mantle coz by se treba pro novej skyrim hodilo
skoro to vypada ze posledni firma co ma v planu vydavat hry na debilnim enginu a nehodla s tim nic delat je ubisoft

a stream pridal overlay do her podporujicich mantle (thief apod..) takze by mohla bejt blizko podpora pro fraps/afterburner

Tak to je super. Mantle získává čím dál větší podporu, a pokud někdo nadále ignoruje jeho výhody oproti Directx, je to pouze jeho problém.

[Hladis]

Krteq:
Aha, to ze to byl jejich vytvor, to uz nevim, ale Sims 4 tam měli confirmed a ne pending. Takze takovy novinarsky vytvory, který pak koluji po netu a forech jako fakt, at si strcej do......Blesku.

PS: To s nastupem Mantle a porovnanim s DX11 je PR blbina. DX11 mělo pomalej nastup, protože konzole to neumeli (vse Dx9). Jen PC only exklusive hry jako tehda Civ 5 měli DX11.

Ache:
Ale tohle nemá s konzolemi a vykonem s Mantle co delat. Tam je slabej HW a tam zadny zazracny SW nepomuze. Jinak XBOS i Sony mají trochu jiny API a není stejny jako Mantle. Sony pouziva dvojici API http://www.eurogamer.net/articles/digit ... ystation-4 vlastní produkce a MS svůj upravenej DX 11.

[Krteq]

Jinak XBOS i Sony mají trochu jiny API a není stejny jako Mantle. Sony pouziva dvojici API

Sony na PS4 používá jediné nízkoúrovňové API a tím je GNM. GNMX, jak už vyplívá z názvu, je jen nástavba GNM

XBONE nepoužívá přímo DX, ale XBONE API je HLSL kompatibilní (tedy i s DirectX) a používá vlastní feature set. Kdo myslíš, že to API pro (AMD) HW v tý konzoli dělal? Proč myslíš, že DX12 vychází právě z Mantle?

Jinak jak už tu zaznělo a jak je uvedeno v těch článcích, jak XBONE API, tak GNM sdílejí podstatnou část kódu s Mantle a všechny 3 API jsou kompatibilní s HLSL.

Sečteno a podtrženo, je to všechno jen náhoda? Neřekl bych

[oneb1t]

Doslova drtiva vetsina vydanych her Mantle nemá a mit nebude. To není jen Ubisoft. Pro priklad novy Unreal engine na Mantle z vysoka kasle. Nehovoric o in-house enginech. Pokud se i clovek podiva na milionovy novinkovy hry, který se v dohledny době chystaji, tak me napada jen DA. Jinak ze staršího seznamu se nakonec potvrdilo, ze byl spis zboznym pranim, nebo jen reklamnim tahem. Třeba Alien Mantle nemá, Elite ho taky nemá, Ryse ho nemá, Sims 4 ho nema.........takze zpet na zem a nemit velky oci a neskocit na kazdou PR ptakovinu.

ale ano je to hlavne ubisoft
neni pravda ze unreal na mantle kasle protoze uz s implementaci na unrealu vysel treba thief a narust byl dost brutalni (takze pochybuju ze to budou dlouhodobe prehlizet)

z velkejch enginu uz ohlasili prechod nebo uvazovani skoro vsichni

[Hladis]

Tvurce Unrealengine EPIC a tedy Tom Sweeney kasle na Mantle doslova z vysoka. Sam se o tom i vyjadruje

"Epic will be working closely with NVIDIA and Microsoft to create a world-class implementation of DX12 in Unreal Engine 4," said Epic Games' Tim Sweeney. "DirectX12 is a great step forward, exposing low-level hardware functionality through an industry standard API to give developers more control and efficiency than ever before."

To ze Tom je nVidiot vi asi snad každý. Mantle nebude soucasti engine a pokud ho tam někdo bude chtit naroubovat, je to na jeho triko. Ubisoft na Mantle taky sere, ale pak jsou další a další co delaji hry a mantle je mimo ne. Koukam ze spis ti lezi v zaludku Ubisoft a mas ho jako tercik na sipky Herni svet se netoci jen kolem EA a nedeli na EA vs. Ubisoft a pak nic. (I EA nevydava všechny hry s Mantle). Zapominas, ze velkych studii je jaksi vice a ani nepocitas s nezávislými studii, o poctu enginu radsi ani nemluve.

"Brutalni" narusty si asi predstavime každý jinak. Mantle ma svoje vyhody, hlavne se projevi se slabsim CPU, ale brutalni narusty ? Mas moc velky oci a posuzujes to ze svého pohledu, protože mas slabej procak se silnou GPU a ještě jsi AMD fanousek

[arach]

kdybyste tady spis resili testy zkusenosti a konkretni veci, a ne co bude , jestli to vubec bude : -))

pro spoustu lidi co nehodlaj zivit intel a jeho monopolni ceny i5-i7 a staci jim i3/nejaky fx do 3-4 litru je to super vec a bonus zadarmo!, tak nevim proc je tady takovej hejt zase

a co se tyce konzoli, tak s tema brzdama bych si nebyl tak jistej, spousta her by bez konzoli na pocitace vubec nevysla...kazdej nema v obyvaku nebo pokojimku misto mimo televize jeste na stul s 24 monitorem a obrovskou bednou pro 290x a podobny karty....

[HafanPetr]

pro spoustu lidi co nehodlaj zivit intel a jeho monopolni ceny i5-i7 a staci jim i3/nejaky fx do 3-4 litru je to super vec a bonus zadarmo!, tak nevim proc je tady takovej hejt zase

Pro spoustu lidí? Já bych řekl že drtivá většina má doma v PC slabší procesor. Místo předražené i5-i7 si totiž raději koupí silnější grafiku.

[0martas0]

HafanPetr: Zkus si jeho příspěvek přečíst znova, on napsal to co ty.

[Krteq]

Jak je to s CFX pod Mantle v Civilization: Beyond Earth, aneb FPS pod AFR nejsou vše

AnandTech - Civilization: Beyond Earth CrossFire with Mantle SFR: Not Actually Broken!

V češtině - DIIT - CrossFire pod Mantle v Civilization BE snižuje latence na čtvrtinu

[del42sa]

Krtku, smiř se s tím, že DX12 to všechno rozválcuje, vždyť MS a Nvidia na tom už v tichosti pracují 4 roky ne ? Sice to uvedou až za ještě další dva roky a Mantle API tu už je teď ( říkám si , jak to to AMD stihlo samo, když MS s Nvidií jsou na to dva a makaj na tom dýl ? že oni chtěli dát AMD náskok? ) No ale určitě to bude super truper cool API pro Windows 10 only Pro ty ostatní (XP, VISTA, Win7, Win 8 a Linux ) tu bude úplně "zbytečné" Mantle.

tady to pěkně změřili v CIV:

http://www.pcper.com/reviews/Graphics-C ... tle/3-Diff

grafy z měření mluví za vše

[HafanPetr]

HafanPetr: Zkus si jeho příspěvek přečíst znova, on napsal to co ty.

Hmm...Bezva postřeh
Máš ještě nějaký další příspěvek týkající se přímo téma Mantle?

Protože např. spousta lidí má taky i5-i7, ale zcela určitě to není drtivá většina.

[Krteq]

tady to pěkně změřili v CIV:

http://www.pcper.com/reviews/Graphics-C ... tle/3-Diff

Jj, oproti konkurenci je to stutter-free

Jinak na Win XP a Win Vista Mantle podporovaný není, podpora je "jen" pro Win 7, Win 8, Win 8.1, Win 10 a Linux

[del42sa]

ach tak, moje chyba, no ty první dva jsou už stejně pasé OS

[ifkopifko]

del42sa & Krteq> A čítali ste sa si aj pokec k tým grafom? To je totiž celkom dôležité, autor tvrdí, že napriek výsledkom z ingame a fraps, nepozoruje indikovaný stutter a skôr to sedí s pomerne hladkou krivkou FCATu.

[BananSK]

Nepozoruje znamena, ze kludne mohol pozerat aj mimo monitoru, to znamena ze jeho tvrdenie moze byt kludne pravdive.