GeForce GTX 980/970 - info, recenze, zkušenosti

[Vlastik80]

Tolik borců tady a nikdo nemůže kontaktovat někoho kdo je "vejš" ? Tak sakra dělejte něco!

Jde o naše životy... karty... Já kontaktoval pana Staňka, ale nevím nevím, podle mě to bude: "áááá - hnusný mail co se mi nehodí!!! Rychle zmáčknu DELETE - už mě zase se*ete!!!" a prd...

[Ache]

Tolik borců tady a nikdo nemůže kontaktovat někoho kdo je "vejš" ? Tak sakra dělejte něco!

Napiš webwalkerovi, ten si nějak víc rozumí s Rayem (díky tomu FCATu).
U mě si to webwalker rozházel tím podvodníkem (v tom AF flame threadu), takže dokud se mi neomluví, tak spolupráci s ním odmítam... testoval sem pro něj ty jeho aplikace co to šlo a pak se kvůli AF dozvím že sem podvodník co hackuje asi fórum.

Ale tu situaci we watch dogs klidně může kdokoliv použít jako ukázku toho problému. Tohle by se mělo vyřešit. Jak řikam, mě to sice žíly netrhá, ale pokud je tam nějaký problém, měl by se vyřešit. Já si za prachy z GTX780 pořídil GTX970 + 256GB SSD... takže za mě pohoda.

[ulver]

ked to prasklo s 660Ti ze ma 1,5GB VRAM na 192bit a 512MB na 128bit tak sa aj tak nic nestalo, zahralo sa to do autu, som zvedavy ci tento problem 3,5GB u 970 bude pretrvavat aj na nasledujucich driveroch, som skutocne zvedavy ale nesere ma to pretoze 970 nemam (nastastie) inak by som tiez pi.oval

[Vlastik80]

No jde o princip, uvidíme jak to bude dál, zkusím ještě někomu napsat, ale chtělo by to osobnost a to fakt nejsem, takže prosím spíše redaktory PCT apod., pokud tu někdo z nich někdy je. Dík.

[maltra]

Jak řikam, mě to sice žíly netrhá, ale pokud je tam nějaký problém, měl by se vyřešit.

Tak snad ide o princip Ache, nie? Ono tie grafiky aj tak stoja kopu prachov, minimalne nejake vysvetlenie by ste si ako zakaznici zasluzili si myslim.

[Vlastik80]

Asi to s tím nesouvisí, ale co nVidia Inspector a položka Other > Memory Allocation Policy a její změna z "AS NEEDED" na jinou?, to by na alokaci paměti nemohlo mít pozitivní dopad?

[Ache]

Tak snad ide o princip Ache, nie? Ono tie grafiky aj tak stoja kopu prachov, minimalne nejake vysvetlenie by ste si ako zakaznici zasluzili si myslim.

Taky neřikam že neřešit. Jen že mě to žíly netrhá...

Já se na to ještě pořádně zkusím mrknout, ale vypadá to že prostě 3500MB je z nějakého důvodu limit a cokoliv navíc je na úkor výkonu... proč a co se děje nad 3500MB težko říct.

Asi to s tím nesouvisí, ale co nVidia Inspector a položka Other > Memory Allocation Policy a její změna z "AS NEEDED" na jinou?, to by na alokaci paměti nemohlo mít pozitivní dopad?

Vyzkoušeno - vliv na to aby to mohlo ve watchdogs přelézt přes 3500MB to nemá.

[Riku]

Zajímavý, teď jsem zkoušel to nový Dragon Age v 3360x2100 8xMSAA + 8xSSAA a využití paměti nepřekročilo 3596MB.

[Ache]

jenom tak mimochodem... ono 4K(DSR) + 4xMSAA jen na framebuffer vyžere asi 2GB VRAM... to je ten důvod proč to už pak přeteče nad 3500MB, ale v naprosto nehratelným framerate. Když se pak vrátí zpět full HD bez AA, hned je paměť zabraná jen na 2GB. (zbytek si karta dotahá cestou)

[Riku]

No ale proč mně to nepřeteklo ? Celou dobu se to drželo na 3580MB s 12 fps Jsem čekal že při takovým nastavení to využije 4GB jako tady někdo postoval z AC Unity apod

[Vlastik80]

No já nevím, ale u mě teď co sem u WD koukal to dost divně reaguje- pokud změním AA z 1X na 8X tak skočí VRAM nahoru na 3800 a spadne na 3600 (resp. něco mezi skokem 3500 na skoro 4000), RAM poskočí o 700MB cca nahoru a pak spadne také, ale stejně je navýšena o cca 300-500MB nahoru, takže to vypadá že změny mají vliv i na ram, popř. z ní GPU swapuje.

Ale doporučuji pokud budete měřit, tak po jakékoli změně hru vyp a zap, protože jinak to pak už nereaguje nijak, na změny AA mi hra reaguje sice zvýšením FPS bez AA a viditelnou změnou AA, ale paměti se pak už jak u RAM tak u VRAM de facto nemění a hodnoty jsou skoro tytéž...

[Riku]

No já měl tohle AA nastavený přímo z ovladačů a nic neměnil ve hře, ani rozlišení, už jsem to tak pustil a měřil. Za celou dobu prostě nepřelezlo využití přes 3596MB a ukazovalo mi to plný využití pagefile (8gb) a přitom RAM měla ještě 2GB volný...

[DOC_ZENITH]

Tak sem to chvíli sledoval. A je v tom nějaký brutální FAIL.
Ta karta opravdu jen používá 3500MB! Cokoliv navíc dotahuje z RAM a je to poznat i na FPS!

Zachytil jsem krásně situaci kdy karta při 4xMSAA má akorát zabráno cca 3500MB... při nastavení 8xMSAA by tedy měla tuto kapacitu přesáhnout že ano? No tak sem nastavil MSAA 8x... bum skoro 3600MB... ale fps šlo do kytek... ale jen na chvilku. karta paměť vyčistila pod 3500MB a jelo to dále.
Takže ano, karta umí využít jen 3500MB VRAM!!!

screeny seřazeny podle času pořízení:
4xMSAA: http://abload.de/img/watch_dogs_2015_01_032xsvo.jpg
8xMSAA: http://abload.de/img/watch_dogs_2015_01_03smswl.jpg
8xMSAA + asi 5-7 sekund po vyčištění (o to se stará memory management co přetahuje momentálně nepotřebné textury z VRAM do virtuální paměti): http://abload.de/img/watch_dogs_2015_01_03mis2d.jpg

Takže bylo by dobré aby to někdo vysvětlil čím to je... cokoliv nad 3,5GB je na úkor plynulosti, protože se nejedná o data ve VRAM!

Viz můj velkej post na straně 124, ala pravděpodobně se potvrzuje teorie 224-bit a méně rops. Jedna z pamětí bude mimo hru a je tam jen na oko... asi jako 512MB paměti na oko u 660TI. Přičemž tentokrát NV nejen zatajila reálné množství paměti ale i šířku sběrnice a počer rops, naopak, dala tam 4GB aby karta vypadala jako 256-bit.....

[maltra]

Ocakavat nejake vyjadrenie od Nvidie sa asi neda, co tak hodit tichy bonz "Fixerovi" z AMD? On uz sa na to hosan podiva, pripadne to fixne... .

[DOC_ZENITH]

Ideální by bylo najít ten nevyužitej modul (třeba infráčem v paměťově náročný aplikaci, určitě se oproti ostatním nebude hřát), a odpájet ho jako důkaz.

[Ache]

Viz můj velkej post na straně 124, ala pravděpodobně se potvrzuje teorie 224-bit a méně rops. Jedna z pamětí bude mimo hru a je tam jen na oko... asi jako 512MB paměti na oko u 660TI. Přičemž tentokrát NV nejen zatajila reálné množství paměti ale i šířku sběrnice a počer rops, naopak, dala tam 4GB aby karta vypadala jako 256-bit.....

Už sem napsal že tohle padá, protože je aktivních 13 z 16ti bloků = kdyby platilo to že nelze využít ty ROPs a paměť na nich vázanou, tak by to bylo:
52ROP, 3,3GB a 208bit.

[zigo]

Ideální by bylo najít ten nevyužitej modul (třeba infráčem v paměťově náročný aplikaci, určitě se oproti ostatním nebude hřát), a odpájet ho jako důkaz.

A co když to využívá střídavé ti moduly paměti...neukamenovat jen se ptám

[Vlastik80]

Mě to prostě nedá spát, takže zatímco ostatní chrápou a sní o obřím Maxwellu co roztrhá výkonem každé pc na hadry, tak si říkám proč by to nVidia dělala? Proč dávat 4 gb paměti, když využít lze jen 3.5? Tím spíše když to musí dobře vědět že jsou 4 nanic. Nedává mi to smysl a vidím v tom tak zatím stále spíše sw bug než hw chybu nebo snad dokonce sprostý vědomý záměr.
Kdybych s programováním neskončil před 15 ti lety, asi bych se pokusil o utilitu, která by vypsala podrobné info o gpu včetně alokovatelné vram, šířce sběrnice atd., protože věřím že toto lze sw diagnostikovat.
Celá situace mi trochu připomíná masivní rozšíření 4 gb ram coby standardní velikosti paměti před lety a šílenství lidí kteří si pod 32 bit os stěžovali jak jim pc vidí jen max 3.5 gb ram.
Tipuji že zde ale nejde o řadič či jinou věc co žere těch chybějících 512 mega, jelikož předpokládám jiné stránkování a formy alokace než u ram.
No jsem upřímně zvědav jak se to celé vysvětlí, aktuálně mne napadají nejméně 3 řešení :

1 - nVidia to bude ignorovat
2 - opraví to budoucí ovladače
3 - jedná se o hw chybu a řešení bude složitější

No jsem na to zvědav.

[DOC_ZENITH]

Určitě tam neni žádnej limit alokace či tak protože ihmo Titan měl 6GB a 6GB také k dispozici, a jsou Quadra co maj 12GB na 1 GPU.

Hele, u 660/660TI Nvidia taky zatajila že těch 2GB je tam vlastně jen pro parádu aby ABF četli na krabici 2GB a v praxi je to 1,5GB karta, tehdy to ale z podrobnejch specifikací šlo vyčíst, znali jsme počet rops, věděli jsem že řadič tehdy byl omezen na 192-bit, atd, ale kolem 970tky bylo moc mlhy a dle nvidie má co se do rops a řadiče týče být identická s 980, jenže evidentně neni.

[morke]

Potom některé GTX 970 asi mají problém, že jim funguje 4 GB VRAM: http://youtu.be/PW3GdR4Gnzc?t=2m20s. A jste zpátky na začátku . Nebo že by GTX využívala HyperMemory, jako za strarých časů ATI?